Latorre escreveu:jeff escreveu:Em vários casos, e em vários aspectos, Eddy, essa prova existe e é suficiente...
(...)
Mas o que provam? Provam interesse oficial e militar no fenômeno OVNI.
Entao, infelizmente, as provas não são suficientes. Ou seja: não há provas, e o Eddy tinha razão.
Então, pra não parecer que estou falando grego:
Os documentos são reais? sim, temos provas para os "bons" documentos...
Os OVNIs são reais? Bom, se forças armadas no mundo tudo precisam juntar comissões de apuração é porque existe um fenômeno (chamemos ele de OVNI, de UFO, de aeroformas anômalas ou o escambau). Desconheço que um exército moderno tenha criado uma comissão para investigação de duendes ou almas penadas.
Os OVNIs vêm de outros planetas? O fato de haver uma investigação ou documento sobre esse fenômeno não significa que seja algo alienígena ou interplanetário. Significa apenas que ele está sendo investigado, na tentativa de se obter mais dados ou provas. Assim, não há qualquer prova de sua origem.
Concluindo: sim, temos sim provas bastante consistentes até da existência do fenômeno OVNI. O que não temos é provas de sua origem extra-planetária. Pode mesmo ser um fenômeno meramente sociológico até. Coisas comuns sendo vistas pelo cidadão médio, que, despreparado para observar o céu, reporta OVNIs no mundo todo. Isso pode mesmo ser um sintoma de época, uma tendência social ou cultural, e ainda assim um fenômeno, conceitualmente falando...
Mas isso é pontuar sobre uma discussão acessória desse post (talvez mais produtiva que a questão religiosa que deu-lhe origem)...
Mas já que o tema é religião, e como acho que religião, política e futebol SE DISCUTE, eu penso (e neste caso é filosofia boteco mesmo) ser muito válida a opinião de um Ufólogo conhecido, o Rafael Sempere Durá, que certa vez escreveu numa lista de discussão: "quem acredita em Extraterrestres não acredita em Deus"... E imaginem como o comentário foi mal compreendido
Ufólogos, não raro, são crédulos por natureza...
Sim, são hipóteses auto-excludentes. Em essência, acreditar na Bíblia como um relato da passagem (ou "também" da) de extraterrestres na Terra é um ato de ateísmo (ah, não me venham com essa de "Deus bíblico". Esse é o modelo de deus para a maioria dos povos ocidentais, e seguramente o modelo original para a maioria dos freqüentadores do nosso fórum). Também a idéia essencial de "deuses astronautas" transposta para o Segundo Testamento, ou para a vida de Jesus é, de acordo com esse ponto de vista, a negação completa da divindade de Cristo. Ou era um "filho de deus", ou era um extraterrestre (ou protegido destes). De novo, sem essa de "ainda assim era 'filho de deus', o deus universal"... Universal é o escambau. Vai falar isso pro terço do mundo que vive na China!
Desta forma, meramente considerar a hipótese de "deuses astronautas", é fechar com o ateísmo. Vale para qualquer religião, e põe também por água abaixo todos os "acessórios" religiosos (tipos os instrumentos de controle de massas criados pelos "gerentes religiosos", como demônios, diabos, capetas e demais coisas ruins, bem como conceitos espaço-temporais como paraísos, purgatórios e infernos). E tem mais: penso que vale para qualquer "intensidade" com que se aceite a idéia dos astronautas, já que o principio original em si é auto-excludente: ou deus ou ETs. Não se pode "comprar meia idéia", neste caso...
Pronto, já dei motivos para uma "Jihad" aos teístas
...Então vejamos:
?, Pois minha pergunta foi à respeito do SEU comentário. 
)
E não é discurção, é discussão.
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SEM FÉ, SOU LIVRE.