Jacques Vallée
Jacques Vallée exerce o cargo de General Partner do Sigefi, Burnette & Vallee Venture Partners (SBV) , um grupo da Silicon Valley que investe no Norte da América e Europa, principalmente na alta tecnologia. Nasceu em França onde obteve o B.S. em matemática na Sorbonne e um Mestrado em astrofísica na Universidade de Lille. Foi para os Estados Unidos da América para a Universidade do Texas como astrónomo, onde desenvolveu a primeira base de dados do mapa de Marte para a NASA. Jacques Vallee foi posteriormente para a Northwestern University onde obteve o seu Doutoramento em ciências da computação. Participou numa investigação sobre informação tecnológica no SRI International e no Institute for the Future onde direccionou o projecto para a construção do primeiro sistema de conferências em rede enquanto Principal Investigator on Arpanet, o protótipo da network para Internet. Trabalhou ainda com a Sofinnova Inc. e (desde 1987) com o Siparex Group da França e foi director de várias companhias incluindo SangStat Medical, uma firma biotecnológica com sede em Menlo Park, California e Nantes, França. É ainda um membro do conselho científico do French Genopole com sede em Evry.
Fica aqui também a primeira parte de uma entrevista dele, que pessoalmente gostava que começasse a ser discutida, até porque aborda vários temas que são discutidos no forum de um ponto de vista que para mim é dos mais senão o mais credivel na actualidade:
JACQUES VALLEE NA ATUALIDADE
UMA ENTREVISTA - PARTE I
Aos 15/04/1995, James Mosely publicou "Sauce Smear" uma carta de Jacques Vallee que dizia, entre outras coisas,: -"Minha decisão de deixar o campo ufológico é consistente com a observação de que otrabalho científico construtivo e sério, é impossível nas condições presentes. Nos últimos anos a ufologia malbaratou perto de um milhão de dólares... em trabalhos absurdos e não científicos centrados na "pesquisa" de abduções, no fiasco de Roswell... e em várias investigações do tipo Roswell e Gulf Breeze. Não posso permanecer associado a nada disto, portanto, é o tempo de me retirar silenciosamente." - Jacques Vallee.
A explicação dada pelo seu editor é a de que Vallee, somente, deseja colocar distância entre ele e o sensacionalismo que invadiu e não quer deixar esta área. Agora, ano de 2002, ainda presenciamos os mesmos espetáculos que desgostaram Jacques Vallee. Os casos que continuam em pauta já foram explicados muitas vezes, pelos seus próprios promulgadores, os falsificadores foram desmascarados, alguns deles em público, como Bill Moore o fez com prejuízo próprio... mas ninguém abandonou a arena, tudo tinha e tem que ser da forma como acreditam e querem que seja. O marasmo tomou conta da ufologia!
"Vallee não deseja associar-se com estes chamados questionários sobre as abduções alienígenas e mutilações do gado", diz Richard Grossing em 30/04/1997.
"Tendo sido responsável, através da sua obra, por elevar o nível da ufologia como digno de um sério estudo científico, será muito desanimador se a comunidade séria dos investigadores de UFOS ficar privada, não só de uma das poucas vozes remanescentes da razão nesta área, mas também do deão dos ufólogos." J. R.
Atualmente - (Entrevista)
"As pessoas julgaram que eu tenha me retirado, para subir ao topo de uma montanha e filosofar. A razão pela qual abandonei a cena da ufologia, é a de que eu queria trabalhar na investigação de UFOS e estava cansado de comparecer a congressos e encontros onde só se falavam nas mesmas coisas. O que acontecia era somente, muita falação. Penso que o caminho do conhecimento nesta área, não é o de se dialogar uns com os outros e sim o de dialogar com as testemunhas. Isto é o que eu quero fazer e o farei em primeiro lugar. Eu desejo ser capaz de ir ao local, encontrar-me com as testemunhas e monitorar o que aconteceu dentro de um certo período de tempo. Portanto, a minha maior prioridade é os casos de primeira mão que não foram publicados ou comunicados aos grupos ufológicos, porque, no momento o qual eles se tornam parte de muita discussão, ficam polarizados. Quero produzir pesquisas a longo tempo. Em dez anos, acumulei cerca de 200 destes casos. Meu livro (Confrontations) é realmente um sumário dos casos mais interessantes."
Como você contatou estes casos?
"Através de pessoas que me escreveram, presentes às minhas palestras, ou leitores dos meus livros. Recebo várias cartas, diariamente, desde que DIMENSIONS foi publicado, há um ano. Pego as mais interessantes, constantemente, são mandadas por pessoas que ocupam posições importantes, como a de um vice-presidente da IBM. A última coisa que ele deseja fazer é encaminhar-se a uma organização ufológica. Não quer a mínima das publicidades. Não deseja ver seu nome em nenhum livro, mas teve um "avistamento" que é muito válido."
A quais conclusões a sua pesquisa o levou?
"Sinto que posso comparecer a um comitê de cientistas e convencê-los de que existe uma evidência avassaladora de que o fenômeno UFO existe e é um irrreconhecido e inexplicado fenômeno para a ciência, mas o que sinto posso provar.
Minha convicção pessoal é a de que este fenômeno resulta de uma inteligência e que esta inteligência é capaz de manipular o "espaço-tempo" de um modo incompreensível para nós. Posso convencer um comitê, das minhas observações atentas de que o fenômeno é real, é físico e que não o compreendemos. Só não posso convencê-los de que as minhas especulações são corretas, talvez existam outras especulações. A conclusão essencial: minha tendência é a de que a origem do fenômeno e da inteligência não são, necessariamente, extraterrestres.
Você diz que encara uma interpretação multidimensional que não especifica a existência de humanóides de outros planetas aterrissando aqui fisicamente? Parece-nos que, algumas vezes, você fala sobre o fenômeno como sendo um tipo de sentimento religioso jorrando do espírito humano. Outras vezes, fala como se houvesse uma força potencialmente maléfica que é imposta de fora como um sistema de controle.
"Penso que é uma oportunidade de se aprender alguma coisa muito fundamental sobre o universo, porque, não existe apenas o fenômeno ou tecnologia capazes de manipular o espaço-tempo de formas que não entendemos, esta força está manipulando a ambientação psíquica da testemunha. Tentei introduzir esta idéia quando escrevi "Le College Invisible". Nesta época, a comunidade ufológica não estava madura para isto. A New Age e a parapsicologia e suas comunidades, interpretaram as minhas conclusões crendo que eu me referia aos DEVAS do mundo dos sonhos, que não são físicos, ou de que o aspecto físico não era importante, Na verdade, penso que estamos lidando com algo que é ao mesmo tempo, tecnológico e psíquico, e parece possuir a capacidade de manipular outras dimensões."
"O que eu disse não é pensamento irreal nem especulação pessoal, da minha parte. É a conclusão de entrevistas feitas com testemunhas muito críticas, escutando o que elas tinham a me dizer. E o que tinham a dizer não era que haviam visto uma nave espacial descendo dos céus e depois retornando a ele. Na maioria das vezes reportavam que haviam visto algo aparecer instantaneamente, tomar uma forma física, às vezes trocando a forma e desaparecer, algumas vezes mais depressa do que num piscar de olhos. Em uma ocasião, este algo desapareceu num local fechado, começando a ficar transparente e depois desvanecendo ou se concentrando apenas em um ponto. Um exemplo comum quando me relatam estes fatos é o efeito de quem desliga a TV e a imagem dá um "zoom" transformando-se num simples ponto."
"Não tenho uma resposta plausível para a questão de porque a tecnologia parece acontecer e usar a forma de imagens que se encontram no nosso próprio inconsciente. Estaria brincando se dissesse que compreendo. Há casos de observações repetidas onde o fenômeno se inicia amorfo e depois começa a preencher as expectativas das testemunhas. Há duas maneiras de se interagir intelectualmente com isto. Uma delas é dizer que este é um fenômeno cerebral, é muito bom reconhecer imagens em coisas amorfas como nuvens e manchas de tinta. Portanto, as testemunhas talvez, estejam sendo usadas por este fenômeno e estão começando a ler coisas dentro dele. Esta não é a explicação. Pode ser que o fenômeno esteja usando as nossas reações a ele, de forma a se tornar em alguma coisa esperada ou compreendida por nós. Nós podemos estar carregando a matriz das imagens e algo as retira de nós. Um bom exemplo é o de Fátima. As aparições testemunhadas em Fátima não se iniciaram em 1917. Começaram a surgir dois anos antes. Algumas daquelas crianças envolvidas no evento de Fátima, pois havia outras crianças, de início viram um globo de luz com um tipo de ser dentro. Então, começaram a chamar o ser de Anjo, e o Anjo dialogou com elas e lhes forneceu uma prece. O caso se desenvolveu em estágios e culminou em 1917, mas até mesmo a Virgem Maria não foi vista por nenhum dos presentes ao evento."
"Nos casos contemporâneos de UFOS, você tem também objetos que são vistos por parte da multidão, mas a outra parte não os percebe. Estava em um programa de rádio, cerca de um ano atrás, e alguém me telefonou de Sacramento e me forneceu, exatamente, este tipo de reportagem. A pessoa estava à beira de um lago com a sua família e testemunhou um objeto que se dirigia para o lago e as pessoas que estavam com ela também o viram. Haviam pessoas junto ao lago também, mas estas pessoas não viram coisa alguma. O que estaria lidando com este evento é um fenômeno interessante que possui dois aspectos: um psíquico e um físico."
O que é interessante é que as pessoas observaram o objeto, viram o mesmo objeto ou não viram? Ou isto pode variar?
"Usualmente, há um consenso nos aspectos maiores dos parâmetros físicos do fenômeno, mas as pessoas podem discordar, por exemplo, quando há inteiração com as entidades. Pessoas podem percebê-las de formas diferentes."
Depois que você vê alguma coisa como esta você imagina o consenso de processo interativo, Você começa a combinar os fatos entre si.
"Mas há um aspecto social e muito lógico nisto também, que pode ser muito mágico ou enganoso. Penso que é importante explica-lo para que as pessoas estejam alertas quanto a isto, especialmente, desde a publicação de Communion. Há um grande marketing detrás de Communion, que fez muito sucesso. Verdade, é um livro poderoso, mas Communion também tocou as pessoas que jamais o leram, porque o livro tem uma capa poderosa. O rosto da capa tornou-se no modelo da nossa sociedade de como os alienígenas deveriam ser. Este modelo atingiu um tal ponto que, quando uma testemunha não descreve algo de semelhante, algo que, pelo menos, lembre o rosto que está estampado na capa de Communion, ela é rejeitada como farsante. Os ufólogos não aceitam as pessoas que descrevem visões que se afastam deste modelo. Então, estes casos são postos de lado e não fazem parte das datas bases. Assim, a análise científica tende a recuperar mais e mais padrões que correspondem a estes padrões que esperamos, em primeira instancia. Há uma profecia envolvida, o que é muito mágico e enganador."
Você encontrou nos casos que estudou desde que Communion foi impresso, de que uma grande maioria de pessoas está encontrando este tipo de ser?
"Sim, mas recentemente estive estudando outros casos nos quais os seres são radicalmente diferentes. Novamente, uso a palavra "seres" como citação, na verdade, não sei o que eles são.
Com a chegada do milênio, espero ver o fenômeno noticiado de uma forma que exceda tudo o que já vivemos até agora, pela razão de que o povo espera por mudanças e esta expectativa, por si própria, é o campo fértil para que estas mudanças ocorram.
"Penso que o modo de estudarmos os UFOS nos acarretou problemas, nós misturamos todos os níveis envolvidos no fenômeno. Misturamos o nível físico, o psicológico e o mitológico ou social. Desejo identificar, claramente, estes três níveis porque necessitamos de um tipo de mitologia diferente, para lidarmos com cada nível e com cada grupo de eventos. No nível físico tudo o que sabemos, é de que há objetos físicos, materiais, pelo menos uma parte do tempo. Deixam rastros; interagem com o ambiente, expelem fumaça e acendem luzes e, provavelmente, pulsam, microondas de maneiras muito importantes. Eles contêm uma grande potência energética. Coloquei alguns cálculos de energia no livro CONFRONTATIONS."
"Penso que fiz um grande progresso nos últimos anos, na compreensão dos níveis psicológicos e fisiológicos. Há alguns padrões, muito claros, que variam de queimaduras a conjuntivites. Às vezes ocorre a cegueira temporária. Outras vezes as testemunhas reportam uma forma de paralisia, onde perdem o controle dos seus músculos durante o tempo o qual o objeto esteve presente. Penso que nisto há implicações médicas muito interessantes. As testemunhas, na sua maioria, se desorientam. Em CONFRONTATION, cito um caso que investiguei, onde as pessoas pensavam estarem dirigindo na direção norte quando estavam dirigindo para o sul. Esta confusão do espaço - tempo, na maioria das vezes, contribui para que os cientistas avaliem que estas pessoas não são dignas de atenção e não são confiáveis. Não sabemos muito a respeito do efeito da pulsação do microondas no cérebro humano. Um destes efeitos pode ser o de alucinações. Você pode, finalmente, encontrar testemunhas contando-lhe estórias inacreditáveis, porque submetidas a estranhos efeitos psicológicos colaterais de algo que, realmente, estava ali. Não penso que a maioria da comunidade ufológica está apta para lidar com isto, Também não penso que a comunidade científica também possa. Entretanto, há o terceiro nível, o mitológico e o sociológico. Neste nível, a realidade física do UFO verdadeiro, é totalmente irrelevante. Provar que Jesus Cristo jamais existiu, jamais ocasionará um mínimo efeito na nossa sociedade em termos de sistema de crenças; neste ponto, a influência de Jesus permanecerá, mesmo sem o Jesus histórico."
Porque você decidiu concentrar-se no estudo de tantos casos? Temos milhares de estudos de casos. Qual a vantagem de se acrescentar a eles um milhão a mais?
"Penso que esta é uma pergunta justificável. Número um, eu não publiquei todos os estudos dos casos. Só publiquei os selecionados, os que ilustram certos pontos. O que desejo fazer é iniciar, gradualmente, desde o lado físico, enfocando os casos que envolvem rastros físicos. O que desejo fazer é voltar aos básicos, processá-los passo a passo, e descobrir o que sabemos sobre o fenômeno. Para realizar isto, concentrei-me nos casos que todo o cientista refuta. O primeiro deles, no corpo do livro, é o caso no qual existiam dois submarinos franceses ancorados na baía da Martinica. Um dos submarinos e todos os seus marinheiros e oficiais, viram um objeto que se colocou sobre a baía e executou três grandes acrobacias, desvaneceu-se e reapareceu cinco minutos depois. E repetiu a mesma coisa. Havia cerca de duzentas e cinqüenta testemunhas. Mantive muitas conversas em particular com uma delas, o homem do leme do submarino francês, o mais veloz do Mediterrâneo. Ele era alguém que possuía um golpe de vista muito bom e era, também, ótimo observador. Não somente ele viu o objeto, quanto teve o tempo necessário para ir à torre e voltar com seis pares de binóculos, que deu aos seus amigos oficiais. Todos eles observaram a coisa através dos binóculos. Havia também, um observatório metereológico no morro que se sobrepõe a baía, e todos os que estavam no observatório viram o evento. Você não pode afirmar que não aconteceu. Você não pode afirmar que era um meteoro ou um cometa ou qualquer coisa no gênero. Estou tentando usar casos, como este, para estabelecer a realidade física do fenômeno e partir dali."
"Também selecionei casos onde fui ao local, esperando encontrar algo que seria fácil rejeitar, apenas, para encontrar um jogo de circunstâncias completo que hoje, levaram-me à conclusão de que os eventos foram realmente ufológicos. Incluí, também, os caos nos quais esperava por evidências apontando para um UFO real e encontrei, ao invés disto, uma explicação trivial. Finalmente, há caos que, francamente, não compreendo o que aconteceu."
Parece-me que você está criando sua própria maneira de filtrar o mecanismo - selecionando estes casos para estudar, porque seguem padrões, enquanto descarta os que merecem análise irrelevante.
"Deixe-me explicar o que fiz. Os casos selecionados foram escolhidos, não porque dizem alguma coisa sobre UFOS, mas porque dizem algo específico a respeito de metodologia. A questão que estava tentando responder era: Como poderemos investigar estas coisas, fornecendo as únicas características do fenômeno? Propositalmente, selecionei casos de um tipo e de outro para ilustrar a complexidade desta espécie de pesquisa. Penso que a mensagem principal que persigo é esta, mesmo que você despenda, cinco ou dez mil dólares investigando um caso, não saberá coisa alguma a mais do que já sabia, de princípio. Creio que é muito importante que todos realizem isto."
Jamais ouvira falar em Vallee até o presente momento, Ricardo. Aqui no Brasil ele não é lá muito conhecido, mas as idéias dele paracem ser muito coerentes. Parece-me mesmo que ele anda trilhando o caminho certo.
O que mais me intriga na Ufologia são os relatos de contatos em estado de sono (meu caso). Acho que ele interpretaria como sendo psicológico ou mitológico-social...
mitologico social sem duvida, o Vallee para mim é o supra-sumo da ufulogia no momento em todo o mundo, nos livros ele relata tudo o que viu enquanto este na nasa e na agencia espacial europeia, para voces terem ideia cada vez é mais raro ele dar conferencias, ja o tentaram matar mais que uma vez, ele agora trabalha para uma cpa privada q lhe oferece segurança privada etc, e sem duvida quem esta mais perto da verdade, eu fui assisitir a uma conferencia dele ha uns anos pq me arranjavam convite dado que o preço era exurbitante, fiquei pasmado com as medidas anti terroristas que la estavam e sai de lá convicto que o homem
sabe o que diz, quando mais alguem se der ao trabalho de ler isto tudo eu meto a segunda parte da entrevista
Está bem, Britan, estarei aguardando a parte 2 da entrevista.
E por falar em sonhos, tive outro esta noite. Desta vez os EBEIs vinham fazer contato, com naves poderosíssimas repletas de engrenagens girantes. Para variar um pouco, corri assustado e me escondi, mas antes tomei a precaução de perguntar aos transeuntes se eles também estavam vendo as naves alienígenas flutuantes, o que todos ao meu redor confirmaram.
O clima era de terror, todos estavam pasmos, assustados, descontrolados. Houve pânico generalizado, verdadeiro "salve-se quem puder"! Porém, não vi nenhuma autoridade sequer, nem o Exército, nem a Polícia. Estávamos todos à mercê de nossos visitantes.
Mas toda a euforia foi em vão: não houve violência por parte dos EBEIs. E como sempre, eles me encontraram em meu "esconderijo". Eram homens e mulheres de aparênica normal, apenas com a diferença de possuírem um halo esverdeado - em tom vivo - em volta de todo o corpo.
Pude notar que o contato com o ser humano lhes deixava aturdidos, como se lhes transmitíssemos uma energia sufocante. Decerto que se trata de algo mental, o contato com a nossa mente desequilibrada deve ser-lhes algo enervante.
Alguns deles me pediram para levá-los a algum lugar - de carro - o que fiz prontamente. Apesar do trânsito conturbado devido à tentativa de fuga da população, consegui levá-los a este lugar. Cheguei a acompanhá-los por entre algumas câmaras subterrâneas mal iluminadas de alguma edificação e é só o que me lembro...
GCAT: Por que os americanos são obssediados com a idéia que os pilotos dos OVNIs são alienigenas do espaço exterior?
Vallee: Eu penso que os americanos , se eles estão interessados no assunto, são muito literais. Eles querem chutar os pneus , que é o que um bom americano quer fazer. Eles querem fazer engenharia reversa no sistema de propulsão. E quando eu digo , "Olhe , talvez estas coisas não tenham um sistema de propulsão" , voce obtem uma estranha reação . Exatamente , se voce lembrar , em Encontros do 3 Grau , o personagem de Truffatt ficava dizendo que aquilo era um fenomeno sociológico , não exatamente fisico . E ele consegue um monte de problemas com isto.
60GCAT: Neste ponto voce subscreveu à teoria que os Ovnis podem ser e3xtraterrestres na sua origem. . .
Vallee: Quando conheci Spielberg , eu argumentei que o objetivo seria mais interessante se ele não fosse extraterrestre. Se fosse real , físico , mas não extraterrestre. Então ele disse , "Voce provavelmente esta correto , mas não é o que o publico esta esperando --- isto é Hollywood e eu quero dar as pessoas algo próximo aquilo que elas esperam." O que é razoavel.
60GCAT: Então o que temos de certo sobre o fenomeno dos Ovnis. ?
Vallee: Existe um fenomeno . Não sabemos de onde ele vem? Ele é caracterizado pelos seus traços físicos. Oitenta por cento dos casos tem explicações triviais. Mas eu estou falando sobre o amago do problema. Ele parece envolver uma quantidade imensa de energia em um pequeno espaço físico, ele parece envolver microondas pulsantes, entre outras coisas. Não existe muito conhecimento sobre o efeito das microondas no cérebro , então é muito possivel que algumas das histórias que voce consegue das pessoas são essencialmente alucinações induzidas em testemunhas sinceras --- as testemunhas não estão mentindo. Elas realmente estiveram expostas à alguma coisa genuina mas não existe meio de voltar ao que era esta coisa , baseado em suas descrições, por que o seu cérebro foi afetado pela proximidade desta energia. Tendo dito isto , eu tive um monte de colegas na ciencia e na tecnologia que eu respeito que dizem-me que isto pode ser um fenomeno natural --- isto pode ser uma desconhecida forma de energia na atmosfera. Nós não sabemos muito sobre o efeito de campos eletromagnéticos no sistema nervoso. Nós estamos descobrindo aos poucos. Na medida que pesquisamos o assunto. Então é bem possivel que seja um fenomeno como este, uma coisa bem expontanea. Ou então ele pode ser artificial. Se é artificial , o fenomeno pode vir de uma outra forma de consciencia , que pode ou não ser extraterrestre. Existe um universo enorme por aí afora . Como podemos dizer de onde a coisa vem? Nós podemos apenas especular a respeito.
60GCAT: Como podemos usar a nossa tecnologia atrasada para investigar o assunto?
Vallee: Onde eu penso que esta tecnologia pode ser util , é em pesquisar caminhos. E eu fiz tudo o que alguem pode fazer . Eu construi , com minha esposa , o primeiro banco de dados de computador de avistamento de OVNIs. Mas onde eu penso que computadores podem ser de grande ajuda é na aplicação da inteligencia artificial, razão e dedução dos relatos que tem causas naturais. Eu desenvolvi um protótipo de software disto , que é chamado OVNIBASE , que eu converti para o frances CNES , presumivelmente eles estão desenvolvendo uma nova versão dele, e rodando em seus próprios banco de dados.
60GCAT: E sobre as outras tecnologias que podem nos ajudar a analisar evidencias melhor do que fariamos , por exemplo, há 10 anos atrás?
Vallee: Digitalização de fotografias é muito util. Em meu livro Confrontos , eu menciono a fotografia que eu trouxe da Costa Rica , que era incomum porque o objeto estava sobre o lago ( Lago de Cote ) , então havia um fundo negro bem uniforme . Tudo é conhecido sobre o avião que tirou a foto . No instante que a foto foi tirada ( em 1971 ) , ninguem no avião tinha visto o objeto. Foi apenas quando o filme foi revelado que o objeto foi descoberto. A camera usada estava excepcional : Ela produziu um negativo --- 10 polegadas , muito detalhado. Voce pode ver vacas pastando no campo . O tempo é conhecido ; a latitude , longitude e altitude do avião são conhecidos . Então nós passamos um longo tempo analizando a fotografia , sem encontrar uma obvia resposta natural para o objeto. Ele parece ser muito grande e de forma sólida. Eu obtive o negativo do governo da Costa Rica --- se voce não tem o negativo , a analise é uma perda de tempo. Eu também obtive o negativo da foto tirada antes e depois daquela , todas sem cortes. Eu levei os negativos a um amigo meu na França que trabalha para uma firma que analiza digitalmente fotografias de satélites . Ele digitalizou a coisa toda , e depois analisou-a da forma o mais completa possivel , e não conseguiu encontrar uma explicação para o objeto.
60GCAT: É duro para os americanos conviverem com a idéia de que os OVNIs podem ser a manifestação de uma outra dimensão . . .
Vallee: Voce tem que manter a sua mente sempre aberta. O que eu tento fazer é o que um policial investigador faz: eu tento ouvir a testemunha ao invés de projetar minhas próprias teorias. Teorias existem às dúzias. Elas não trazem nada de util . São quase sempre inúteis, eu penso , simplesmente ouça o que as pessoas estão lhe dizendo , e eu tenho tentado isto não só aqui nos EUA , mas também na Europa e outros lugares que eu visitei , como o Brasil e a Argentina , e tento encontrar novos caminhos.
60GCAT: Voce tem sido uma figura controvertida entre os pesquisadores de OVNIs , principalmente por que voce mantem teorias mais exóticas do que aquelas que o paradigma dos UFOs provenientes do espaço exterior.
Vallee: Eu tenho criado atrito com um numero elevado de crentes em UFOs. Numero um , porque eu não estou pronto para pular para qualquer conclusão que seja necessáriamente extraterrestre --- nós não somos suficientemente espertos para saber o que eles são neste ponto. E a pesquisa não o fez. Eu certamente relembro o suficiente do meu treinamento como astronomo para lhe dizer que o universo é grande o bastante para ter outras formas de vida que não as nossas ; no mínimo esperamos que assim o seja. Mas até o momento não o podemos provar . Logo nós não podemos ver como eles podem vir aqui --- provavelmente eles são muito mais avançados com respeito à Física , e devem ter conseguido um meio de o faze-lo. Mas isto não explica os OVNIs. Eu também antagonizei uma porção de pessoas porque eu penso que o modo como são manuseadas as abduções são incorretas. Não apenas erradas cientificamente , mas erradas moralmente e éicamente . Eu tenho falado as pessoas , não deixe ninguem hipnotiza-lo se voce ver uma estranha luz no céu . Eu penso que um monte destas pessoas proeminentes na mídia e no National Enquirer e nos "talk show" e por aí afora estão criando abduzidos sob hipnose. Eles estão hipnotizando todo mundo que tenha tido alguma estranha experiencia e dizendo-lhes que eles foram abduzidos por mera sugestão. E eles estão fazendo isto com boas intenções . Eles não tem noção exata do que estão fazendo . Mas no meu modo de pensar , isto é anti-ético.
60GCAT: O que voce pensa de John Mack , um psicólogo de Harvard que acredita que as abduções alienigenas são um fenomeno real? É claro , ele usa hipnose em seus pacientes para liberar "memórias repremidas" destas abduções.
Vallee: Eu o respeito por sua coragem em tratar deste assunto , mas não concordo com os seus métodos.
Eu tive algumas testemunhas que queriam ser hipnotizadas , levei-as em apenas dois casos de 70 no total de casos de abdução que eu estudei . E usualmente os especialistas dizem-me que a hipnose não é necessáriamente o melhor meio de auxiliar estas pessoas. Não é nem mesmo o melhor método de recuperar memórias. Pode ser util em casos especificos . Mas eu nunca hpnotizei ninguem , eu não sou qualificado para faze-lo.
60GCAT: Como voce ficou inicilamente interessado em fenomenos paranormais e OVNIs?
Vallee: Eu comecei querendo fazer astronomia e arruinei uma perfeita carreira na ciencia por ficar interessado em computadores. Isto foi na França nos tempos iniciais dos cursos de computação nas universidades francesas. Meu trabalho inicial foi no observatório de Paris , monitorando satelites. E começamos seguindo objetos que não eram satelites , e então decidimos prestar atenção a estes objetos mesmo que eles não estivessem no escopo dos satelites normais. E uma noite obtivemos onze pontos de dados de um destes objetos --- ele era muito brilhante. E era retrogrado. Era o tempo em que não era possivel um foguete poderoso o suficiente para lançar satelites retrogrados. , um satelite que vae em sentido contrário à rotação terrestre, onde voce obviamente necessita compensar a gravidade terrestre dirigindo-se na outra direção. Voce tem que alcançar a velocidade de escape na direção oposta à rotação da Terra , o que necessita um monte a mais de energia do que na direção direta da rotação terrestre. E o homem a cargo do projeto confiscou o tape e o apagou na manhã seguinte . Então foi isto que me deixou interessado . Porque acima deles eu pensei, cientistas não parecem interessados em OVNIs , astronomos não reportam nada não usual nos céus , logo não é nada que tenha a haver com eles. Efetivamente , eu estava na mesma posição que muitos cientistas estão hoje em dia --- voce confia em seus colegas , e porque voce não ve nenhum relatório de testemunhas técnicas creditáveis , voce assume que aquilo não é nada. E lá estava eu com um relatório técnico --- eu não sabia o que era ou foi aquilo. Não era um disco-voador --- ele não pousou próximo ao observatório. Mas permanece sendo um mistério. E invés de olhar para os dados e preserva-los , nós os destruimos.
60GCAT: Por que ele o destruiu?
Vallee: Justamente por medo do ridiculo. Ele pensou que os americanos iriam rir de nós , se nós o enviassemos --- todos os dados de satelites estavam concentrados nos EUA. E nós estavamos trocando informações (dados) com instituições internacionais. E ele não queria que o observatório de Paris parecesse tolo por reportar algo que não conseguia identificar nos céus. Isto era 1961 . Depois eu descobri que outros observatórios fizeram exatamente a mesma observação, e de fato os americanos monitorando estações tinham fotografado a mesma coisa e não conseguiram identifica-lo também. Era um objeto de primeira magnitude : ele era tão brilhante quanto (a estrela ) Sirius .
Voce não conseguiria perde-lo. Ele não reapareceu nas semanas seguinte. Aquilo era uma pequena anedota , mas para mim o fato de o destruirmos foi mais importante que o que nós vimos. . E reabriu a questão fundamental para mim : O que os cientistas estão observando e não estão falando a respeito? E então eu comecei a extender uma pequena rede de cientistas , que permanece ainda ativa , e descobrir que havia uma porção de dados que nunca foram publicados. De fato, os melhores dados nunca foram publicados. Eu penso que uma boa parte de mal entendidos a respeito dos OVNIs entre os cientistas é devido ao fato que eles nunca tem acesso aos melhores dados.
60GCAT: Por que os melhores dados nunca foram publicados?
Vallee: Eu falo com um monte de companias técnicas onde os executivos são conscientes dos meus interesses , e eu tenho um monte de relatórios com o selo de confidencialidade de pessoas nas ciencias e nos negócios que tem visto coisas. A cerca de um ano atrás , um vicepresidente da IBM me puxou de lado após uma conferencia e disse , "Voce é o mesmo Jacques Vallée que é interessado em UFOs? " e ele descreveu um perfeito clássico encontro com um OVNI que ele e a sua familia tiveram no estado de Nova York . Não era nada que estaria no National Enquirer.
Eu conheci um homem que é presidente de uma compania técnica no Silicon Valley , ele queria contar-me sobre as suas experiencias. Ele tinha sido um elevado oficial da marinha no comando de um grande navio , e ele teve tres experiencias com UFOs , duas delas em serviço numa muito sensivel posição --- e uma vez quando ele era um piloto de testes. Ele nunca reportou nenhum dos encontros, mesmo quando ele era piloto . Eu disse , "Voce não era obrigado a reportar tal incidente? " E ele disse , "Talvez eu fosse , mas se eles tivessem a minima dúvida sobre o que voce está vendo lá em cima , voce será considerado louco --- e eles não o deixarão se aproximar de um cockpit de um avião experimental nunca mais". E ele continuou , "Se voce é um piloto, voce quer é voar. Voce não que ficar os próximos meses preenchendo formulários para um bando de psiquiatras". O que realmente iria acontecer. Eu penso que qualquer piloto lhe dirá a mesma coisa, voce sabe, sobre uma cerveja. Então estes são os casos que eu estou interessado. Os casos que não foram reportados na imprensa , que não foram distorcidos no re-depoimento. Quando eu tenho tempo , eu sigo um destes casos com meus próprios recursos basicamente por curiosidade , sem idéias preconcebidas.
60GCAT: Mas os céticos argumentam que mesmos estes podem ser casos anedóticos , visto que não existem dados cientificos. . .
Vallee: Existem uma quantidade enorme de dados --- e isto pode ser analisado futuramente. Mas eu não penso que isto irá gerar um propulsor para um disco voador. Eu penso que serão coisas que serão interessantes se voce encontrar o caminho para o material. Eu sou cético sobre histórias sobre discos espatifados. Eu manbtenho uma mente aberta sobre isto mas eu ouvi tantas histórias por tanto tempo e nada realmente tangivel . Tambem sou cético por outra razão : Nós construimos tecnologia agora que é realmente util onde é necessária. Com que frequencia o seu Winchester (disco rigido) se quebra? Eu digo, se voce manter seu computador por 15 anos , eventualmente o disco rígido irá se quebrar . Mas voce não espera que ele se quebre . Se voce vae construir uma tecnologia que permite cruzar o espaço inter-estelar , ela será bastante confiável.
60GCAT: Em seus livros, voce detalha a melhora de dados nos casos europeus.
Vallee: Existe uma unidade do CNES , que é o equivalente frances da NASA, que tem permissão para invstigar qualquer caso de UFO. Eles começaram na metade dos anos 70 e eles tem caminhado desde então. Eles encontraram uma infinidade de casos que não pode ser explicado, e alguns casos nunca foram publicados com todos os dados . Casos onde existem traços no chão, onde existe evidencia de calor , evidencia de radiação , incluindo radiação por microondas pulsantes , e evidencias de plantas (vegetais ) sendo afetadas . Novamente, isto não prova nada. Apenas prova que alguma coisa esteve lá. Não diz o que era . Mas é certamente uma evidencia técnica valida. Este dado não lhe diz se o fenomeno é natural ou não, porque ele não diz o suficiente sobre as condições onde tal aconteceu. E isto é onde eu penso que uma quantiadade maior de pesquisas deve ser feita. Pessoas vem a mim dizendo , "Olhe , eu era um piloto ou uma estação de radar , e nós monitoramos UFOs --- nós gravamos os dados , e eu era o piloto e segui uma destas coisas e tirei fotos com a camara de bordo. Quando eu posei havia um sujeito esperando por mim , em blue jeans e um suéter , que disse " Voce não viu nada lá em cima" . Ao mesmo tempo , um outro cara com uma chave de fenda esta soltando a camera da fuselagem . Usualmente as testemunhas não tem a minima idéia de onde estes sujeitos aparecem . Mas alguem tem um monte de dados , e eu penso que estes dados brutos podem ser transformados em ciencia , certamente o miolo de 20 anos atrás --- Eu digo , o quanto confidencial pode ele ser? Hoje, podemos conhecer se ele é um inimigo , então devemos envia-los para a comunidade cientifica. Deixe os céticos analizarem do seu ponto de vista e deixe qualquer um analizar do seu ponto de vista. Este é o modo que a ciencia deve funcionar.
60GCAT: Vamos falar sobre as outras formas de evidencia bruta que os cientistas podem olhar quando estudam o problema dos OVNIs . De inicio , pedaços de metal derretido , o chamado "liquid sky"
Vallee: Por sí próprios , estes pedaços não representam evidencia. Mas a existencia deste material mostra que existem informações que os cientistas podem pesquisar. Quando nós recebemos de Bogota na Colombia , amostra ( supostamente remanescente de um liquido ejetado de um disco voador sobre a Universidade de Bogota nos meados dos anos 70) nós salvamos um pequeno pedaço para analise. Demonstrou-se ser a maior parte aluminio. Novamente , isto não prova nada : voce pode fazer uma porção deste material em seu jardim simplesmente pondo metal liquido em uma piscina de água. Metalurgicamente , a amostra de Bogota não é incomum --- exceto que ela sofreu um aquecimento violento , não até o ponto de ebulição mas além dele. Meu ponto tem sido sempre que é interessante ver que caminhos surgem das analises destas amostras. Se voce ficar picando amostras como estas , elas podem direcionar a sua pesquisa em um determinado rumo.
60GCAT: Uma teoria diz que este metal liquido é parte do sistema de propulsão dos OVNIs.
Vallee: Existem motores ( terrestres ) que usam metal liquido --- usualmente mercurio --- para contato (elétrico ) em liquido. Mas a temperatura necessária para liquefazer o aluminio e outros metais costumam ser muito elevadas.
60GCAT: E sobre as amostras de "liquid sky " que são de feitura levemente mais exótica que a escória de aluminio?
Vallee: A unica que parece incomum é a que o Prof. Peter Sturrock ( um fisico de plasma da Universidade de Stanford) tem . Ela veio de Ubatuba no Brasil . No inicio do ano de 1930 , um objeto explodiu sobre uma praia em Ubatuba . ( Em 1957 , um alegado fragmento desta explosão apareceu , sua origem é desconhecida). Uma analise para a Universidade do Colorado e Stanford confirmou que o material era oxido de magnésio , com uma quantidade mínima de impurezas. Se o metal realmente era originário de 1930 , então é algo bem incomum devido ao fato que a tecnologia da época não permitiria este grau de purezacom extrema facilidade.
60GCAT: Vamos falar sobre a implicação de suas pesquisas. Se o fenomeno OVNI é real , mas não são alienigenas do espaço exterior , estamos falando sobre novos modos de pensar sobre a realidade e a cosmologia, não estamos?
Vallee: Sim. Neste sentido , o fenomeno é muito mais importante do que os visitantes de outro planeta seriam. Porque isto altera fundamentalmente a natureza da realidade. Se os UFOs são uma realidade física , eles certamente violam tudo que pensamos conhecer sobre a realidade. Existem relatos de OVNIs materiais que se tornam imateriais e desaparecem num "flash".
60GCAT: Suas teorias sobre UFOs e outros fenomenos "paranormais" envolve sua metafora do "universo informal", onde o tempo e o espaço e talvez outras dimensões podem agir como um banco de dados de um computador cósmico. O que voce pretende dizer com isto?
Vallee: Voce pode conseguir uma consistente representação da realidade se voce olhar para o mundo como uma coleção de eventos , ou " exemplos" ( como a filosofia de Ocasionalismo o fez no século onze ) , muito mais do que uma coleção de objetos materiais movendo-se em um espaço tridimensional na medida que o tempo flue. Na realidade virtual , é claro, voce não pode dizer a diferença . No mundo real a informação e a energia são atualmente a mesma quantidade fisica. Em um universo visto como de "eventos informais" voce deve esperar coincidencias , telepatia, realidades multiplas e todas estas coisas que pareceriam impossiveis no universo energético de 4-D. Para mim esta é a razão porque os OVNIs são interessantes. Eu não tenho uma teoria pessoal para "explicar-los", mas eu os vejo como uma oportunidade de postar novas questões. Se é verdadeiro que a informação reside nas questões que nós fazemos , caminhar com problemas incomuns pode ser mais importante que obter as respostas, neste estágio de nosso limitado conhecimento do universo.
60GCAT: Então a realidade é como um banco de dados de computador na qual uma palavra de busca correta ( ou "encantamento" ) pode ocasionar que pedaços de informação --- um OVNI , um fantasma ou outra anomalia --- se materializem .
Vallee: Se voce pensar ( a realidade ) como o software para o universo , tudo que alguem precisa fazer é alterar uma virgula no program e a cadeira que voce está sentado não será mais uma cadeira de forma alguma. O maior beneficio deste modelo é que ele manuseia anomalias muito bem. Coicidencias serão de uma espectativa normal . Se voce endereçar um banco de dados com uma questão sobre a palavra "piscina" voce obterá complementos como óculos de sol, loções de bronzeamento, bolas e um ou dois prospectos de investimento. Em parapsicologia sujeitos premiados podem estar forçando coincidencias similares entre locais ou mentes separadas. Um modo de testar a teoria é criar anomalias massiças de informação e ver o que acontece quando elas entram em colapso.
60GCAT: Claro que , agora voce está falando sobre a intersecção de ciencia e misticismo. Voce se considera uma pessoa mistica?
Vallee: Eu nunca fico confortável com uma arbitrária separação do mundo entre universo físico ( que é presumivelmente aquele que a ciencia estuda) e o psicológico, social e psiquico lado da vida. Para mim esta separação arbitrária é a maior fraqueza do nosso sistema intelectual. A maior parte dos cientistas estudam astronomia desde uma idade prematura, como eu fiz, provavelmente motivados por algo semelhante ao desejo mistico de entender o céu noturno e abraçar o seu maior significado. Como o tempo passa , é claro, este desejo se corrompe e se torna trivial. No meu caso eu o manejei de forma a manter esta curiosidade sempre nova sobretudo porque eu não tive uma "experiencia mistica" no sentido religioso, eu sempre suspeitei que deve haver um outro nivel de consciencia e que isto sempre foi acessivel para a mente humana. Eu tenho encontrado sentimentos similares entre muitos programadores da Net, que foram projetados ao trabalho de rede pela impressão de operarem , apesar dos normais limites de tempo e espaço, algo próximo aquilo que os misticos descrevem , se bem que de um modo muito mais mundano.
60GCAT: Voce disse que os OVNIs representam uma forma de inteligencia alienigena que esta manipulando continuamente a sociedade humana. Como e com que finalidade ?
Vallee: Uma nova analise computacional de tendencias historicas , compilado nos anos 70 , fez-me plotar um grafico impressionante de ondas de atividade de UFOs que podiam ser qualquer coisa mas periodicas. Fred Beckman e o Dr. Price Williams da UCLA apontaram que isto remontava uma programacao de reforcamento tipico de uma aprendizagem ou processo de treinamento : o fenomeno era mais um sistema de controle que mais que um evento exploratorio de alienigenas viajantes.
Existem muitos sistemas de controle ao redor de nos, e alguns sao parte da natureza : ecologia, clima, etc . Alguns sao feitos pelos homens : o processo de educacao , o termostato na sua casa. Se o fenomeno dos UFOs representa um sistema de controle , podemos testa-lo para determinar se ele e natural ou artificial , aberto ou fechado ? Esta e uma das mais interessantes questoes sobre o fenomeno que nunca foram respondidas.
60GCAT: Falando de sistema de controle , alguns dos outros caminhos nnas pesquisas de OVNIs tem permitido sugerir que de tempos em tempos agencias governamentais , cultos e outros grupos interessados em manipular crencas pessoais tem projetado fraudes e decepcoes de OVNIs. Agora estamos realmente sendo conspiracionais . . .
Vallee: Eu penso que o lugar onde a ufologia --- no modo que esta desenvolvida hoje --- bate com os meus interesses na comunicacao , e os meus interesses nos grupos de trabalho e na manipulacao e na decepcao. Eu penso que e uma area na qual as pessoas deveriam ser cautelosas. Porque eu penso que um monte de coisas que estao sendo discutidas hoje em dia , entre pessoas que acreditam em UFOs , tanto podem ser misticas como parte de alguma forma de manipulacao de alguma especie, que incluem historias de pequenos alienigenas , hibridos e abducoes e por ai em diante. Um monte que pode ter sido tanto como material que os cultos injetaram na cultura porque isto se ajusta com suas proprias fantasias sobre um final do mundo ou do milenio e com todo o resto. Ou , em um sentido mais sinistro , em alguns casos que eu investiguei , a decepcao esconde um experimento de controle de mente. Qualquer um que e' consciente de tecnologia hoje em dia deve saber que ha' mais do que um caca stealth voando por ai. Nos temos capacidades , teoricas ou praticas , para fazer qualquer tipo de coisa. Existe um desenvolvimento massisso de plataformas naoletais do que aquelas que devem ser testadas em algum lugar , eles tem que ser disfarcadas como algo mais de tempos em tempos. Tem sido desenvolvido massissamente os RPVs --- remotely piloted vehicles --- alguns dos quais sao em forma de disco. Existe um massisso desenvolvimento de tecnologias de baixa observacao que sao usadas em reconhecimento e podem ser usadas para qualquer tipo de coisa. E em muitos casos , os UFOs nao sao simplesmente fantasias nas mentes de algumas poucas testemunhas , mas foram plantadas como parte de uma cobertura para uma mui terrestre tecnologia que esta sendo desenvolvida.
60GCAT: O culto UMMO , que voce discutiu extensamente em seus livros , Revelações e Mensageiros da Decepção , tem um impressionante história de uma elaborada decepção. Fale-nos a respeito.
Vallee: Eu penso que o mito UMMO começou com um grupo pequeno de pessoas , essencialmente cultistas. O que era intrigante sobre UMMO eram todas suas revelações pseudo-cientificas ( supostamente mandados aos cientistas terrestres como Vallée por parte dos UMMOitas , seres que vieram de um planeta 14,6 anos luz distante do nosso Sol) . Mas estes supostas revelações não estavam dentro do estado da arte. Eles não vieram com provas do teorema de Fermat ou algo parecido, era uma perfeita ficção cientifica.
60GCAT: E sobre a teoria francesa que UMMO era um experimento psicologico?
Vallee: Sim, eles pensavam que o culto foi utilizado ou manipulado pela KGB . Por causa de uma coisa , alguma de suas ideias --- alguns dos dados que foram supostamente canalizados da organização UMMO nos céus era de uma cosmologia muito avançada. Uma muito avançada cosmologia sobre dois universos envolvendo alguns dados que não eram estupidos --- eles pareciam vir direto das anotações de André Sakarav , incluindo algumas notas não publicadas de Sakarav , algumas coisas que ele tinha trabalhado mas não publicado . E então algumas pessoas --- e eu não sei quem estava certo --- sentiram que alguem que tiveram acesso a estas notas , para inspirar estas mensagens , talvez a KGB . Isto não era exatamente ficção cientifica , era alguem que sabia o que os mais avançados cosmologistas estavam pensando.
60GCAT: Porque a KGB ou qualquer agencia iria perpetrar um engôdo como este?
Vallee: Bem , deixe-me contar uma pequena historia . Cerca de quinze anos atrás havia um grupo que apareceu subitamente em São Francisco . Eles fizeram uma festa . E convidaram todos que eram alguma coisa em parapsicologia . E eles fizeram uma pequena fala dizendo ,
"Nós temos todo este dinheiro de alguem que quer fazer o bem e ajudar nas pesquisas, sabemos que não existe muito dinheiro em parapsicologia , nós vamos atender propósitos de pesquisa , de-nos suas melhores idéias , nós enviaremos para um painel que ira revisa-las e fundear ( financiar) as melhores pesquisas."
Após a festa , um monte de pessoas correram para suas casas para seus computadores e digitaram suas melhores ideias , enviando-as --- mas a organização nunca existira , nunca se ouviu falar dela depois disto . Alguem estava pescando alguma coisa.
Então tendo uma cobertura como um grupo algumas vezes , um grupo completamente estranho , pode ser um modo conveniente de obter inteligencia técnica. Ë um bom meio de estabelecer uma base tecnológica . Então alguns destes estranhos grupos podem ser utilizados para isto. Agora , isto não explica porque eles fazem isto por dez anos seguidos. Neste caso de UMMO , porque eles vão em frente? Eu penso que UMMO se tornou um alinhamento de interesses por sí próprio. Ele se tornou um fim em sí mesmo porque muitas pessoas se projetaram psicologicamente nele. Eles começaram escrevendo coisas sobre cada um deles e isto se tornou um mito auto-sustentado . Eles continuam me mandando material . Existe um indice ,catalogos ; para algumas pessoas ele se tornou a propria vida. de forma crescente , estamos vendo estes estas espécies de cultos aparecendo na internet , no ciberespaço.
60GCAT: Existe algo nas comunicações on-line que ajudam a promover mitos e decepções?
Vallee: Porque vivemos em um mundo onde com os meios de comunicação são baseados em redes digitais , um grupo pequeno de pessoas pode ter um tremendo impacto na crença das massas. E nós ainda vivemos em um mundo onde a crença das massas é uma arma estratégica. Nós temos bombas H mas não podemos utiliza-la . Nós temos bombas de neutrons , mas não podemos usa-las . Mas se acharmos um meio de influenciar crenças de massas de pessoas , isto seria de grande impacto estratégico . O grande problema no mundo são os problemas do fundamentalismo e da religião --- seja islamico ou outras formas de religião .
Estes são a grande força de desestabilização no mundo de hoje . Bem, crenças em Extraterrestres que venham aqui para salvar-nos podem induzir grande massas de pessoas com os significados técnicos que existem hoje em dia.
O potencial de contágio de crenças absurdas é real. Nas mãos de pessoas que podem deliberadamente usar a Internet para criar uma epidemia de irracionalismo nós podemos ver a emergencia de uma nova classe de extremamente perigosos e poderosos cultos com toda a espécie de trapaças de alta tecnologia.
E eu penso que alguem tem que prestar atenção a este angulo . Então eu fui levado a isto encontrando --- eu estava investigando alguns casos que eram fisicamente reais , mas eram engodos --- mas não um engodo por parte da testemunha . E a história sobre o objeto foi de fato plantada.
O caso Bentwaters ( no qual um americano a serviço da Força Aérea americana com base na Inglaterra observou um artefato em forma de disco pousar na floresta) é um classico. Para o local de aterrizagem , eles tiveram um misto de guardas comuns , oficiais , sentinelas e então tiveram ordens de ir ao local dentro de um cenário ( explicação) . E isto não é o que aconteceria se o encontro fosse real --- se um estranho objeto aterra na base voce não manda centenas de pessoas sem armas. A coisa toda tinha todo o destino de ser planejada para os beneficios das testemunhas , então elas poderiam ser estudadas e , da mesma forma ,as reações de diferentes tipos psicologicos e de diferentes niveis hierarquicos . E quando voce pensa a respeito , não se torna tão estranho . Se voce está a cargo de um projeto como este , voce terá que testa-lo em condições onde ninguem está em perigo e voce pode conseguir a maior quantidade de dados que precisar. Em casos como este --- não muitos mas poucos deles --- que eu investiguei , tive que concluir que foram testes de projetores de realidade virtual
60GCAT: Então deve haver aplicações militares para esta tecnologia da decepção?
Vallee: Nossos deuses sempre vem dos céus. E como um deus viria do céu hoje? Ele desceria em alguma espécie de nave espacial. Ele não apareceria simplesmente saindo das nuvens, eu quero dizer , que isto não funcionaria. Se bem que na Primeira Grande Guerra os alemães estavam usando guerra psicologica pela projeção de fotografias, slides , ao longo das linhas de defesa francesas. E eu estou certo que os franceses estavam fazendo a mesma coisa com os alemães. E deve haver alguns sofisticados dispositivos , agora, sendo utilizados em combate psicologico para criar visões, hologramas , para influenciar pessoas. Eles podem não funcionar com voce ou comigo se sairmos para fora e virmos alguma coisa nos céus , eles podem não desestabilizar-nos . Mas se estivermos sob um monte de stress --- se voce estiver lutando por um mês em uma pequena ilha , e subitamente algo como isto acontece ---
Eu me lembro de uma carta para a Força Aérea dos EUA de um homem que finalmente reportava algo que ele havia visto durante a Segunda Grande Guerra no Pacifico. Ele disse que estava no topo de uma pequena ilha num ponto de observação. Eles estavam esperando um ataque japones. Eles tinham lutado intensamente por diversas semanas . Eles estavam justamente isolados . Eles viram um objeto no céu que era absolutamente fisico , que circundou a ilha , era um disco , não apresentava meios de propulsão, nenhum barulho . Ele circundou a ilha e se foi. E o homem disse que nunca reportou-o , mesmo a sua própria esposa. A razão de ele não reporta-lo é que estes homens estavam sob um tremendo stress que ele não poderia quere que pensassem que o seu comandante estava dobrando-se ( desmoronando ). Então a mesma espécie de significado psicológico que não funcionaria com pessoas comuns podem funcionar em casos excepcionais.
60GCAT: E sobretudo ocultistas e crentes da realidade dos OVNIs --- que estão sob alguma espécie de stress psicológico --- podem ser vistos como alvos ideais para estes tipos de manipulação.
Vallee: Em alguns casos a comunidade ufológica pode ser simplesmente utilizada em algum experimento sociologico porque eles são um grupo conveniente de pessoas para serem vistos em como reagem a diferentes rumores. ( Suponha que o governo perca uma arma nuclear em um pais estrangeiro ) Voce tem que ir e recuperar esta coisa. E voce não pode dizer as pessoas o que voce está fazendo , então voce tem que ser muito hábil em plantar uma história. Voce pode plantar uma história curta dizendo que isto era um disco voador de Venus. Isto seria tão ridiculo que cientistas não iriam checar . Voce pode ter alguns jornalistas lá , mas voce não poderá dizer-lhes o que voce realmente quer, e voce dá algumas fotos de qualquer coisa . E então o que voce precisa é so distrair as pessoas por dois ou tres dias, tempo de trazer o equipamento , conseguir qualquer coisa de fora , recuperar o que voce esta procurando e ir embora. Eu penso que existem casos que foi o que exatamente aconteceu. E aqueles são da espécie de grandes historias de UFOs que as pessoas contam ao redor de fogueiras em acampamentos.
Mas eu penso que não existem OVNIs aqui . Eu penso que as histórias de UFOs são inventadas --- Eu estava dizendo no inicio que é saudavel sermos cépticos . Eu respeito pessoas que tenham argumentos céticos lá. Jim Oberg , que era um especialista no programa espacial russo , apontava para mim que alguns dos avistamentos que eu publiquei provenientes da União Soviética --- um estranho amarelado crescente visto correr os céus por diversas pessoas na URSS --- era ensaios com foguetes que eram ilegais sob o tratado do SALT , e óbviamente , eles não poderiam esconde-lo nos céus . . . Então o governo plantou a história que havia um disco voador , e foi o que foi para os jornais.
Novamente , a comunidade de pesquisas ufologicas é um laboratório formidável no qual se observa os efeitos da propaganda e da disinformação , desde que ela é "dirigida" em sua maior parte com a intenção de expor "o acobertamento ". Isto cria uma oportunidade para as pessoas para mascarar como bons rapazes e "revelar " toda a sorte de rumores inverificáveis . Eles encontram uma audiencia receptiva porque o conteudo é um de idéias
não-conformistas , originais e ressaltadas. Não significa que vamos acreditar no homem que afirmou que estava na inteligencia da NATO e viu documentos classificados sobre quatro raças de humanóides vivendo na Lua ? Eu não penso que fariamos.
