Questões que não se calam

Poucos temas são tão polêmicos quanto a suposta manutenção sob sigilo de informações envolvendo fenômenos ufológicos por parte do Estado, em todo o mundo. Mas o que realmente seria verdade, e o que não passaria de pura especulação?

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Euzébio
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Questões que não se calam

Mensagem por Euzébio »

Antonio Fonseca escreveu:Meses antes da data oficial do começo da Segunda Grande Guerra, a Alemanha conduziu uma expedição à Antártida durante a qual demarcaram um território com cerca de 600.000 km2. Deram a esse território o nome de Nova Suábia.

Em 1943, num dos gabinetes secretos do Reich, donde saíram as bombas voadoras V1 e V2 que foram lançadas sobre Inglaterra, um grupo de técnicos trabalhou sob a direção do Dr. Miethe na execução de um novo protótipo - o V7.

Tratava-se de um aparelho de forma circular, de deslocação vertical, supersônico, com doze turbinas dispostas no interior de um anel metálico móvel, girando em torno de um bloco central.

Em, 14 de Fevereiro de 1945, uma versão melhorada, fez um vôo experimental com êxito, levando três homens a bordo. Em três minutos, atingiu uma altitude de 12.400 metros a uma velocidade de 2.200 km/hora.

A sua fabricação em série é decidida por Hitler. Contudo o destino da guerra estava traçado. Face à derrota inevitável, é dada ordem para não deixar cair nas mãos do inimigo, quer os protótipos já produzidos bem como os planos.

Contudo, em Breslau, os russos conseguiram apreender material e documentos importantes relativos aos V7. Também capturaram vários colaboradores do Dr. Mieth.

Em 1946, após a ocupação pelos russos da Base de Peenemunde (Base secreta de Ensaios de Projetos Nazis), entre os meses de maio e julho, misteriosos objetos voadores invadem o céu da Suécia.

Pensou-se na altura que seriam protótipos de experiências levadas a cabo pelos russos.

No final do ano de 1946 e nos primeiros meses de 1947, os EUA levaram a cabo uma expedição armada ao pólo sul, chefiada pelo almirante Byrd. Foi composta por treze navios, entre eles um porta-aviões, um submarino e dois Destroyers. O número de homens que participaram na expedição terá sido entre os 4.000 e os 6.700, conforme as fontes consultadas, integrando contingentes britânicos e russos. A expedição que estava prevista para seis meses, foi interrompida ao fim de duas semanas, após terem perdido grande parte dos aviões, todos os veículos de lagartas e cerca de 1.600 homens. O assunto desta expedição passou a ser segredo de Estado. Entre os historiadores militares americanos, surgiu a alcunha para esta expedição de Guerra dos Pingüins, pois na Antártida, em principio só deveriam existir pingüins.

Nesse ano de 1947, nos EUA, começa a vaga de óvnis dos tempos modernos.

Em 24 de Junho de 1947, um piloto dos serviços de salvamento que trabalhava para os U.S. Forest Service, de nome Kenneth Arnold, sobrevoa uma região montanhosa no estado de Washington, procurando um avião que desaparecera. Subitamente observa nove objetos de forma circular, lisos e brilhantes que atravessam o céu a uma velocidade vertiginosa (para a época), cerca de 2.000 km/h.

A 4 de Julho de 1947 (dia em que se comemora a independência dos EUA), dá-se o incidente de Roswell. No Novo México, cai ou é abatido um disco voador.

O capitão da Força Aérea dos EUA, a 7 de Janeiro de 1948, persegue um óvni com a sua esquadrilha de caças F51. Isolando-se na perseguição, acaba abatido.

Em 1957 (58, decorreu o ano Geofísico, onde diversas nações quiseram dar os seus contributos para um melhor conhecimento acerca da Antártida. Os americanos chamaram à sua expedição "Operation Deepfreeze" e mais uma vez avançaram com uma esquadra com mais de 4.000 homens. E qual foi a área que os americanos escolheram ? – Exatamente a Nova Suábia.

Em meados de 1958 todas as equipas tinham acabado os seus trabalhos e procediam à retirada do pólo sul. Nos dias 27 de Agosto, 30 de Agosto e 9 de Setembro de 1958, na África do Sul são registrados rebentamentos de ogivas nucleares na zona da Nova Suábia. Os jornais só mais tarde falaram desses testes nucleares. Três anos depois dos testes, são proibidos mais "ensaios nucleares" na Antártida e descobre-se o buraco de ozônio sobre este continente.

Atualmente a República Federal Alemã mantém na sua estação "Neumayer", um levantamento cartográfico do solo a baixo do gelo. Adivinhem onde ? Isso mesmo, na zona da Nova Suábia.

As questões que se levantam são:

-Qual a razão da primeira expedição militar americana à Antártida no ano logo a seguir ao final da guerra?

-O que dizimou essa expedição?

-Por que escolheram a zona da Nova Suábia novamente para as suas pesquisas, na segunda expedição?

-Contra quem foram usadas as três armas nucleares?

-De que andam à procura os alemães na sua estação Neumayer?

-Porque se oculta a questão óvni e se usam todos os ardis para desacreditar o seu estudo?
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flasht
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Mensagem por flasht »

Em 24 de Junho de 1947, um piloto dos serviços de salvamento que trabalhava para os U.S. Forest Service, de nome Kenneth Arnold, sobrevoa uma região montanhosa no estado de Washington, procurando um avião que desaparecera. Subitamente observa nove objetos de forma circular, lisos e brilhantes que atravessam o céu a uma velocidade vertiginosa (para a época), cerca de 2.000 km/h.
Pelo que eu sei os objetos não eram circulares mas em forma de bulmerang e voavam em ondulação como passaros
Alexandre
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Mensagem por Alexandre »

...


Se descartássemos totalmente a possibilidade de existirem naves e seres extraterrestres, então, o que vê-se por aí são produtos dos alemães chefiados por Hitler.!!!! :shock:
A ausência da evidência não significa evidência da ausência.
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Euzébio
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Mensagem por Euzébio »

Se ele escapou da morte, provavelmente a esta altura já morreu, pois a guerra terminou já faz mais de 60 anos!
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Alexandre
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Mensagem por Alexandre »

Euzébio escreveu:Se ele escapou da morte, provavelmente a esta altura já morreu, pois a guerra terminou já faz mais de 60 anos!
...


Sim Euzébio, o que eu quis dizer é que existe a possibilidade de serem os ovnis de hoje uma consequência direta dos projetos alemães daquela época.

E neste caso nada seria extraterrestre. :wink:
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flasht
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Mensagem por flasht »

Alexandre Alves escreveu:...


Se descartássemos totalmente a possibilidade de existirem naves e seres extraterrestres, então, o que vê-se por aí são produtos dos alemães chefiados por Hitler.!!!! :shock:
Não nescessariamente!
Tudo pode ser engano mesmo

E se os ufos do caso Arnold foram passaros?
Estou pendendo para isso, sabiam que mesmo se forem é um fato incomum?por tanto não é de se extranhar q o Arnold tenha se surpreendido

Coisa ruim nos ufos é que é muito dificil medilos/comparalos fica sempre na base do "aparente" tamanho, velocidade etc tudo é relativo
Petrovski
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Mensagem por Petrovski »

Mas esse negócio de bomba atômica na Antártida é intrigante, se verdadeiro. Se os nazistas estavam lá, então essas bombas devem ter caído sobre suas instalações. 8)
Viajei legal agora em. :)
Latorre
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Mensagem por Latorre »

Alexandre Alves escreveu:Sim Euzébio, o que eu quis dizer é que existe a possibilidade de serem os ovnis de hoje uma consequência direta dos projetos alemães daquela época.
Vale lembrar que a tecnologia, no mundo todo, é uma só. Toda descoberta - e isso inclui a física ou aeronáutica - é publicada para o mundo todo ler, afinal, a vida do cientista depende disso. Quem pesquisa quer publicar para aparecer. Não publicou, perdeu - porque daqui 2 meses um laboratório de outro canto do mundo vai publicar igual.

Se os nazistas (ou qualquer outra "civilização" de 50 anos atrás) tivesse feito qualquer avanço de engenharia, hoje nós não só já estaríamos usando, como já teria se tornado totalmente obsoleto.

Ou vão dizer que o governo dos EUA mantém tecnologia secreta que é tão bem escondida que eles nem mesmo usam para que ninguém copie!?
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Se um Homem começar em certezas / ele terminará em dúvidas.
Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
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Mensagem por Euzébio »

A menos que esta tecnologia tenha vindo por outros meios que não os laboratórios...

Se esta tecnologia veio de fora do planeta, e se representar um grande salto científico, o melhor a fazer é ocultá-la para que não seja copiada.
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eDDy
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Mensagem por eDDy »

Ahh nem pessoal não viajem... para que guardar por décadas tecnologias avançadas? Isso não faz sentido e nem existe.

Nem se tratando de tecnologia militar existe segredo... quando descobrem algo, logo logo o "inimigo" ja tem a mesma arma. Ai pensar que teriamos um novo tipo de aeronáutica, e TODOS ainda usarem nossos avioes convencionais ate hj, incluindo militares, governantes, politicos, o papa, o lula e ate o hoje Bill Gates ainda voa de Helicóptero.

A qual é vocês estão fantasiando essa história demais... e esse papo de que o Hiter não morreu no fim da guerra? :shock: AFFFFFFFFF
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Mensagem por Euzébio »

eDDy escreveu:Ahh nem pessoal não viajem... para que guardar por décadas tecnologias avançadas? Isso não faz sentido e nem existe.
Existe sim, Eddy, basta ver todo o segredo em que foi guardada a tecnologia STEALTH. Me parece que até hoje somente os EUA a detém...

Guardar uma tecnologia avançada significa manter para si o poder, significa não ter que reparti-la com as outras nações.
eDDy escreveu:Nem se tratando de tecnologia militar existe segredo... quando descobrem algo, logo logo o "inimigo" ja tem a mesma arma.
Dificilmente um armamento norte-americano cai em mãos inimigas, exatamente para não se copiar a tecnologia empregada.
eDDy escreveu:Ai pensar que teriamos um novo tipo de aeronáutica, e TODOS ainda usarem nossos avioes convencionais ate hj, incluindo militares, governantes, politicos, o papa, o lula e ate o hoje Bill Gates ainda voa de Helicóptero.
Teoricamente falando, uma tal tecnologia não serviria para uso 'doméstico', mas sim para uso secreto. Não vejo nada de absurdo nisto.
eDDy escreveu:A qual é vocês estão fantasiando essa história demais... e esse papo de que o Hiter não morreu no fim da guerra? :shock: AFFFFFFFFF
Não há provas concretas de que Hitler tenha morrido no final da grande guerra:

Uma maioria esmagadora dos relatos históricos sustenta a tese do suicídio de Hitler. No entanto, existem rumores na América Latina segundo os quais Hitler teria fugido para um país da América do Sul onde teria morrido com uma doença incurável, tendo sido um sósia a morrer no bunker em Berlim. O mesmo teria acontecido com Eva Braun, sua noiva, com quem teria se casado pouco antes do suicídio, segundo alguns historiadores, Braun teria se casado com ele somente depois de jurar "fidelidade" e prometer que se mataria junto com ele. Seus corpos não foram encontrados, ele teria mandado sua guarda cremá-los, talvez para que não houvesse nenhum modo de o inimigo torturá-lo, nem após sua morte.

Uma segunda corrente de historiadores, no entanto, acredita que o fim da vida de Adolf Hitler teria ocorrido com a destruição de seu bunker em Berlim, por um grande ataque aéreo dos aliados já no fim da grande guerra. Acreditam ainda que, após este ataque a seu bunker, os corpos de Eva Braun e do seu braço direito, Heinrich Himmler, também foram encontrados, mas em melhores condições que o do próprio Hitler: tinham em seu corpo queimaduras e marcas das ferragens, já o de Adolf estava carbonizado, sendo reconhecido apenas pela sua vestimenta e seu bigode. O reconhecimento do corpo de Hitler foi feito por seus próprios comandantes e soldados capturados. Pelo facto dos corpos terem sido encontrados carbonizados, os aliados teriam vinculado a notícia de que seus corpos não foram encontrados, mas se sabe, através de relatos, que não fora a ordem de Hitler para cremar seus corpos o real motivo para os mesmos terem sido localizados desta forma, mas sim o da explosão de uma bomba que teria destruído o bunker onde ele e seus fiéis colaboradores se encontravam. As autópsias feitas nos corpos encontrados no bunker em Berlim revelaram que em um dos corpos havia uma bala de pistola Luger. Boatos dizem que era a arma com a qual Hitler havia se matado antes da bomba cair em seu bunker, ou ainda que um dos seus colaboradores havia disparado contra Hitler para que o mesmo não fosse capturado vivo pelos aliados.


fonte: Wikipedia

Corpo carbonizado, sei...
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Latorre
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Mensagem por Latorre »

Vc leu aquele site que tem fotos dele velhinho na Argentina né?
NÃO HÁ DEUS. NEM DESTINO. NEM LIMITE.Imagem SEM FÉ, SOU LIVRE.
Se um Homem começar em certezas / ele terminará em dúvidas.
Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
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Mensagem por Euzébio »

Eu não duvido nada...
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Mensagem por eDDy »

Euzébio escreveu:Existe sim, Eddy, basta ver todo o segredo em que foi guardada a tecnologia STEALTH. Me parece que até hoje somente os EUA a detém...
Guardar uma tecnologia avançada significa manter para si o poder, significa não ter que reparti-la com as outras nações.
Não é so os EUA que a "detém", e sim ninguem "copia" pq ja é algo obsoleto. Já existem radares que detectão o invisivel lol... e olha só o Stealth dos Russos. > PLASMA STEALTH
E não e nenhum segredo... no google mesmo vc encontra como isto é feito. :P

Euzébio escreveu:Dificilmente um armamento norte-americano cai em mãos inimigas, exatamente para não se copiar a tecnologia empregada.
Os EUA já perdereu 3 das suas bombas atÔmicas... e atÉ hoje só resgatou 1 delas >
Encontrada bomba de hidrogênio perdida.
Euzébio escreveu:
eDDy escreveu:Ai pensar que teriamos um novo tipo de aeronáutica, e TODOS ainda usarem nossos avioes convencionais ate hj, incluindo militares, governantes, politicos, o papa, o lula e ate o hoje Bill Gates ainda voa de Helicóptero.
Teoricamente falando, uma tal tecnologia não serviria para uso 'doméstico', mas sim para uso secreto. Não vejo nada de absurdo nisto.
Se a Gol tivesse tecnologia para suas aeronaves viajar do Brasil ate o Japão e 30 minutos não seria nada interessante...
Euzébio escreveu:...sido um sósia a morrer no bunker em Berlim. O mesmo teria acontecido com Eva Braun...
Contratarão um sósia para morrer? que raios de trabalho é este?! Alias, como ele aceitou o cargo? :P
Euzébio escreveu:...foram encontrados, mas em melhores condições que o do próprio Hitler: tinham em seu corpo queimaduras e marcas das ferragens, já o de Adolf estava carbonizado, sendo reconhecido apenas pela sua vestimenta e seu bigode...


Ele não foi reconhecido por que seu corpo estava carbonizado, porém... seu uniforme e seu bigode, estavam intactos?!

Uai mas como foi isto? :shock:
Euzébio
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Mensagem por Euzébio »

eDDy escreveu:Não é so os EUA que a "detém", e sim ninguem "copia" pq ja é algo obsoleto. Já existem radares que detectão o invisivel lol... e olha só o Stealth dos Russos. > PLASMA STEALTH
E não e nenhum segredo... no google mesmo vc encontra como isto é feito. :P
Ok, quis apenas dar um exemplo. Mas se isto acontece hoje em dia, há uma década não era assim.
eDDy escreveu:Os EUA já perdereu 3 das suas bombas atÔmicas... e atÉ hoje só resgatou 1 delas >
Encontrada bomba de hidrogênio perdida.
Bomba atômica sim, esta não é mais novidade para ninguém... Mas com certeza há coisas ocultas que sequer desconfiamos - como era o Projeto Stealth vinte anos atrás.
eDDy escreveu:Se a Gol tivesse tecnologia para suas aeronaves viajar do Brasil ate o Japão e 30 minutos não seria nada interessante...
Em termos militares, não mesmo.
eDDy escreveu:Contrataram um sósia para morrer? que raios de trabalho é este?! Alias, como ele aceitou o cargo? :P
Será que ele sabia que ia morrer? Sósias são práticas comuns, haja visto os sósias de Saddam Hussein (na minha opinião, foi um deles que morreu enforcado).
eDDy escreveu:Ele não foi reconhecido por que seu corpo estava carbonizado, porém... seu uniforme e seu bigode, estavam intactos?!

Uai mas como foi isto? :shock:
Eis aí mais um bom motivo para se pensar que foi tudo uma armação, e que Adolf saiu ileso desta, rsrs...

Seu corpo estava carbonizado MENOS o bigodinho sem-vergonha que ele usava e partes do uniforme que o identificava como führer.
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