Cidade Submersa no Japão

Estaríamos sendo visitados por EBEIs desde os tempos mais primórdios? Este setor é dedicado à discussão de supostos vestígios ufológicos nos registros mais primitivos (desenhos, construções e escrituras).

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Euzébio
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Cidade Submersa no Japão

Mensagem por Euzébio »

Construção de pelo menos 8000 anos foi encontrada sob a água no Japão por Trushar Barot em 26/4/98

Uma estrutura que se pensa ser a construção mais velha do mundo, com quase duas vezes a idade das grandes pirâmides do Egito, foi recentemente descoberta. A formação retangular de pedras abaixo do mar na costa do Japão poderia ser a primeira evidência de uma desconhecida civilização anterior a Idade da Pedra, dizem os arqueólogos. O monumento tem 600 pés de largura e 90 pés de altura e foi datado com pelo menos 8.000 a.C.

A pirâmide mais velha no Egito, a Pirâmide de Saqqara, foi construída há mais de 5.000 anos. A estrutura fora de Yonaguni, uma pequena ilha ao sudoeste de Okinawa, foi descoberto há 10 anos quando os primeiros 75 pés foram descobertos sob a água por mergulhadores de Scuba. Os locais acreditaram que era um fenômeno natural. O professor Masaki Kimura, geólogo da Universidade de Ryukyu em Okinawa, foi o primeiro cientista a investigar o local e concluiu que a misteriosa estrutura de cinco camadas era artificial. " O objeto não foi fabricado pela natureza, se fosse o caso, eu esperaria encontrar escombros de erosão ao redor do local, mas não há nenhuma pedra fragmentada lá ". A descoberta do que parece ser uma estrada que cerca o edifício foi a evidência adicional de que a estrutura foi feita por humanos. Robert Schoch, professor de geologia na Universidade de Boston, mergulhou no local no mês passado. " Isto é basicamente uma série de camadas enormes, cada um com aproximadamente um metro de altura. Essencialmente, é uma face de precipício como o lado de uma pirâmide. É possível que a erosão natural da água combinada com o processo de pedras rachando e se dividindo possam criar uma estrutura desse tipo, mas eu não vejo como tal processo possa ter criado uma estrutura tão bem formada". Kimura disse que era muito cedo para saber quem construiu o monumento ou seu propósito. " A estrutura poderia ser um santuário religioso antigo, possivelmente, celebrando uma divindade antiga que se assemelha ao deus Nirai-Kanai que os locais dizem que trazia a felicidade às pessoas de Okinawa no além mar. Esta poderia ser a evidência de uma nova cultura, mas lá não existe nenhum registro de pessoas suficientemente inteligentes para ter construído tal monumento a pelo menos 10.000 anos atrás.

Teruaki Ishii, professor de geologia em Universidade de Tóquio, disse que as estruturas datam de pelo menos 8000 a.C. quando a terra onde esta construção foi realizada teria submergido ao término da última idade de gelo. Os primeiros sinais de civilização no Japão datam do período Neolítico ao redor de 9000 a.C. As pessoas viveram neste momento como caçadoras. Não há nada no registro arqueológico que sugira a presença de uma cultura avançada o bastante para ter construído uma estrutura como esta. Jim Mower, um arqueologo da Universidade de Londres, disse: " Se for confirmado que o local é tão velho quanto 10.000 anos e é artificial, então isto vai mudar terrivelmente o que pensamos sobre a história do sudeste da Ásia."

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Britan
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Mensagem por Britan »

A noticia já é de 98 deve haver mais informações vou procurar também
http://www.anozero.blogspot.com
(actualizado, com nova imagem novas funcionalidades, inclui feeds)
lulu
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Mensagem por lulu »

:o Fantástico! E a construção parece ser ao estilo das pirâmides do Egito e da América Central e do Sul, com uso de pedras justapostas.

Talvez tenha mesmo havido uma grande civilização no planeta milhares de anos atrás que tenham sido os deuses bíblicos.
O futuro está no desenvolvimento da ciência!
hsette
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Mensagem por hsette »

Que incrível! :D

Aí, Euzébio. Dá pra descolar mais detalhes?

Para mim é novidade, e das boas.
Rômulo Augústulo
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Mensagem por Rômulo Augústulo »

Quando esta notícia se espalhou, houve um debate no grupo sci.archaeology da USENET. Concluiu-se, infelizmente, que não há indícios de que as formações, apesar de parecerem artificiais, realmente sejam artificiais. Abaixo segue um trecho da discussão, retirado do Doug's archaeology site (http://www.ramtops.demon.co.uk/ ):

========================
A Geological Look at the Japanese 'Underwater Pyramids'

[This is from a discussion on Usenet and is posted here by permission of the
author].

[NOTE: The original links to the Team Atlantis site no longer work. I'm not
sure Team Atlantis has done, but the Image Gallery is no longer accessible
from their site. Archae has kindly found some new links where possible. Doug
Weller, Sept 12 1999] Re: Jap. underwater pyramids
Author: Archae Solenhofen
Date: 1998/10/29
Forum: sci.archaeology

Regards,
Archae Solenhofen (solenhofen@usa.net)
On Tue, 27 Oct 1998 09:43:14 +0000, "host" wrote:
>In article <36351a61.12284360@news.baynet.net>, solenhofen@usa.net (Archae
Solenhofen) wrote:

>>Boy, your are just chalked full of irrelevant speculation now aren't you.

>Well you haven't given me anything to alter my perception of the site.

>>I thought the meaning in my above statment was rather clear nd straight
forward, but yet you
>>seem to be rather confused about it. Do you care to address the statement
or just conjecture
>>about my interests or how objectively I can look at a photograph.

>But it seems thats exactly what you want me to do.

Yes, that is right. I want you to tell us what is so unnatural about the
structures in the photographs at the http://teamatlantis.com/ site.

>As i said i am not a geologist nor do i pretend to be one, I openly admit
my naivety on the subject
>therefore i do not want to get into a 'heated' discussion on subject matter
that i am not familiar with.

Well that hasn't stopped you from replying in a geologic context to my posts
and to others in the past, so why would it bother you now?

> On the other hand you are a distinguished expert in your field, so you
say,

Never said that.

>that is why i am asking you to explain the 'geological abnormalities', or
at least help explaining the
>natural causes of such a site.

So let me get this straight... I originally ask one person to give examples
of photos that exhibit unnatural formations at the Yonaguni Jima site . You
then jump in and say all those at teamatlantis.com website are examples of
this. I then ask _you_ to tell us what is unnatural about them. Now you are
telling me it is my responsibility to explain all 'geological
abnormalities'.... is that right? Ya, talk about "throwing it back". Look
you are the one who introduced the teamatlantis.com photos as examples of
unnatural formations; it is your responsibly to tell us what is unnatural
about these photos... so far you have failed to do that but instead fall
back on the "I am not a geologist" excuse (which is irrelevant since you
don't think they are natural).

>I think all you have said on the subject is that its called jointing. Not
alot in that for me really.

Well the discussion on columnar jointing was in response to your claim that
the Giant's Causeway had "no similarities whatsoever" in common with the
Yonaguni Jima outcrops. Your argument was essentially based on your
explanation of the processes involved in the formation of the Giant's
Causeway morphology, which was overly simplistic and very lacking reflecting
your poor knowledge of geology. As for jointing, this should be of great
interest to you since the blocky angular morphology of the Yonaguni Jima
site is the main argument for artificiality.

>>> anyway,
>>>http://teamatlantis.com/ states the composition of the rock formations as
>>>two kinds of sandstone and basalt.

>>Where does it say that on their site? Do they tell us if they are
interbedded sandstone
>>and basaltic flows or a sandstone unit intruded by a diabase sill?

>Look, for the last time i am not a geologist,

I cannot find the information that you claim is at the
http://teamatlantis..com/
site regarding the "composition" of the rocks. So can you give me a source
for this claim of "two kinds of sandstone and basalt"? The point was that
the http://teamatlantis.com/ site supplies little to no geologic information
about the outcrops. This is rather surprising for a scientific exploration
of an underwater site since it is actually quite easy to do (all it involves
is taking down a hammer and chipping and bagging a few samples). In fact out
of all the photos at the teamatlantis.com website only one has a rock
lithology in its caption (and in most no scale or location is given although
many have a diver in the photo and this helps). This is an example of the
extremely poor science exhibited at the teamatlantis.com website.

>all you are doing is confusing the original question by firing upon every
comment
>i add to the discussion..

The original question was "what is so unnatural about these photos?". So far
you have failed to address this.

>>>There is an image at http://ancientamerican.com/japan2.htm

>>So by jumping to another website and a photograph location apparently 300
miles from
>>Yonaguni Jima ar you agreeing that the rock outcrops at the
http://www.teamatlantis.com/ are
>>natural in origin?

>I think from what i have seen so far that the forms that have been shown
are not all natural.

Which ones? Since you are unwilling to actually discuss what is unnatural
about the rock outcrops. I will start you off.

http://www.teamatlantis.com/ photos from webpages:
http://www.teamatlantis.com/plan/gallery.html
1) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan_5.jpg
Cliff face showing blocky erosion morphology with joint bounded blocks,
straight structure is a dike (probably diabase). Blocky upper surface
produced by decouplment of horizontal joint or bedding plane (decollement
fault) and eroded during gravity slide.

2) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan_2.jpg
Joint bounded erosion block.

3) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan_5.jpg
Same as #1

4) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan_6.jpg
Top of cliff showing blocky erosion morphology with joint bounded blocks.
Blocky upper surface produced by decouplment of horizontal joint or bedding
plane and eroded during gravity slide (notice the gravity slide would be
towards the cliff face i.e. in the dip direction of the joint or bedding
surface.).

5) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan_7.jpg
Top of cliff showing blocky erosion morphology with joint bounded blocks.

6) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/japan_8.jpg
Joint bounded cliff face. Note what appears to be a talus slope at bottom of
the outcrop

7) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_10.jpg
Top of cliff showing blocky erosion morphology with joint bounded blocks.
Blocky upper surface produced by decouplement of horizontal joint or bedding
plane and eroded during gravity slide (notice the difference in weathering
between the cliff face and the upper joint surfaces, decouplment and gravity
slide is probably a result of weathering of ancient cliff face and tectonic
activity (i.e. earthquake)).

8) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_11.jpg
Top of cliff showing blocky erosion morphology with joint bounded blocks.
Blocky upper surface produced by decouplement of horizontal joint or bedding
plane and eroded during gravity slide.

9) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_12.jpg
Rhomdehedral jointed blocks. Note the apparent decoupment of the block
beside the diver. Note the brittle fracturing of the surrounding blocks.
These erosional features are typical of a gravity slide.

10) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_13.jpg
Clearly congregate joint sets. Typical of what one would expect if the rock
was stressed by compression either by tectonic activity or volcanic
intrusion.

11) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_14.jpg
Same as #9. Note the conchoidal brittle fractures observed in the top right
corner.

12 ) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_15.jpg
Note how vertical and deep the base of the cliff is (very similar to that of
the cliffs on the shoreline of the island) as well the stepped cliff surface
and the brittle fracturing of some of the upper surfaces. All consistent
with a gravity slide of a jointed rock outcrop.

13) http://www.eagle-net.org/phikent/japan/Japan_16.jpg
Top of cliff showing blocky erosion morphology with joint bounded blocks.
Blocky upper surface produced by decouplment of horizontal joint or bedding
plane and eroded during gravity slide. Note the conchoidal brittle
fractures.
Britan
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Mensagem por Britan »

Bem Vindo ao forum Romulo, obrigado pela excelente qualidade do seu post eu vou ler com mais atenção e depois comento, usuarios assim são sempre bem vindos
http://www.anozero.blogspot.com
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Rômulo Augústulo
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Mensagem por Rômulo Augústulo »

ricardo_britan escreveu:Bem Vindo ao forum Romulo, obrigado pela excelente qualidade do seu post eu vou ler com mais atenção e depois comento, usuarios assim são sempre bem vindos
Valeu,eu cheguei aqui por indicações de amigos justamente pelo bom senso em que tais assuntos são debatidos.Assuntos delicados e que não devem ser vistos com idéias pré-concebidas.


Rômulo(administrador)
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Mensagem por hsette »

Valeu, Rômulo!

E seja bem vindo! :D

O texto e as fontes são bem esclarecedoras.

Estou impressionado comigo mesmo por nunca ter ouvido falar nisso?
:oops:


Não foi muito divulgado ou foi vacilo meu mesmo???

PS: não consegui abrir alguns links de fotos, mas o site

http://www.teamatlantis.com

é bem interessante.

Boa dica.
Britan
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Mensagem por Britan »

Rômulo(administrador)

Adminitrador de que?
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Euzébio
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Mensagem por Euzébio »

Bem vindo, Rômulo!

Eu não tive ainda tempo de ler (e traduzir!) a sua postagem, mas...

Dizer que estas imagens são FORMAÇÃO NATURAL é muito para a minha pobre cabeça! Santo acobertamento!

:roll:

(quem sabe depois de ler e verificar in loco os linques, eu possa PENSAR em mudar de idéia... :) )
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Mensagem por hsette »

O primeiro proponente de que se trata de formações naturais foi o geólogo alemão Wolf Wichmann.
Após mergulhar várias vezes no local e recolher amostras de pedras para estudos, ele afirmou:
"O templo gigante nada mais é que um bloco sedimentar criado pela natureza. A pedra sedimentar é cortada por rachaduras verticais e fendas horizontais. Os degraus e ângulos de 90 graus se constituem nestas zonas de ruptura.
A plataforma superior é um caso típico de como áreas planas de rochas sedimentares são formadas. Além disso as plataformas possuem inclinação e nenhuma parede está em ângulo reto, apesar das sugestivas imagens dos detalhes".
Petrovski
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yeah

Mensagem por Petrovski »

Realmente, através do processo de sedimentação é possível que as rochas fiquem planas, mas essas "decidinhas"...
Britan
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Mensagem por Britan »

Realmente o que se afirma nesses links é um processo de erosão, portanto uma causa natural, agora, depois de ver as fotos fico com a impressão que esta "perfeito" demais para processo natural mas também só temos aqui uma visão limitada através das mesmas
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Euzébio
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Mensagem por Euzébio »

hsette escreveu:Além disso as plataformas possuem inclinação e nenhuma parede está em ângulo reto, apesar das sugestivas imagens dos detalhes".
Pirâmides não têm paredes em ângulo reto, Sette.
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hsette
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Mensagem por hsette »

Euzébio escreveu:
hsette escreveu:Além disso as plataformas possuem inclinação e nenhuma parede está em ângulo reto, apesar das sugestivas imagens dos detalhes".
Pirâmides não têm paredes em ângulo reto, Sette.
A afirmativa é do geólogo, não minha.
Está aspado!

Postei para facilitar a busca pelo nome do proponente da mesma. 8)


Há um texto em:
http://www.sobrenatural.org/Site/Lugare ... oducao.asp

Na página há link para a compra de um documentário sobre o assunto.