Vida em Marte?

A exobiologia é a ciência que estuda a vida extraterrestre, desde o tipo mais simples. Quais seriam os locais mais propícios para esta ocorrência? Quais os pré-requisitos?

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cientista
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Teletransporte sim.

Mensagem por cientista »

Gostaria de saber mais sobre este assuntos..., principalmente sobe criaturas em 4D, mesmo assim acredito apenas no teletransporte.
«©ìèñ┴ϧ┴Ä»
Latorre
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Mensagem por Latorre »

To com uma unha encravada no meu dedao direito. Existe vida ali.
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Se um Homem começar em certezas / ele terminará em dúvidas.
Mas se ele se contentar em começar com dúvidas / ele deve terminar em acertos (Francis Bacon)
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Mensagem por Britan »

Eu embora não seja apegado á religião penso que o Eusébio defende bem aquilo que eu penso, a espiritualidade pode ter uma resposta ou identidade em outras entidades que existem em dimensões paralelas , a teoria da vibração já bem sendo denfendida por inúmeros fisicos , o Jacques Vallee apresentou recentemente uma teoria próxima dessa, pode ser moda pode nao ser
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Britan
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Mensagem por Britan »

• MARTE
Cientistas britânicos afirmam ter encontrado lago gelado
Cientistas do Reino Unido afirmam ter encontrado um lago gelado em Marte, o que reforça a hipótese da possibilidade da existência de vida naquele planeta, indica um estudo esta quinta-feira publicado pela revista Nature.
( 17:01 / 17 de Março 05 )



A investigação, realizada pelo geólogo especializado em planetas John Murray, da Open University, baseia-se em indicações procedentes de fotografias enviadas pela sonda Mars Express, da Agência Espacial Europeia (ESA), que orbita em torno de Marte.

As imagens mostram «um terreno em forma de prato» plano na região da Planície Elysium, perto do equador marciano, que se assemelha a certas zonas de gelo compacto da Terra.

Segundo os cientistas, o lago gelado tem uma longitude de entre 800 e 900 quilómetros e 45 metros de profundidade média, um tamanho semelhante ao do Mar do Norte.

«Se a nossa interpretação se confirmar, será um lugar que poderia conter provas de vida primitiva», escrevem os cientistas na revista Nature.

A equipa dirigida pelo prof. Murray pensa que a água do lago é o que resta de um oceano criado a partir de gelo subterrâneo que se derreteu devido a actividade vulcânica e que emergiu posteriormente à superfície.

A água terá congelado rapidamente mas, quase de forma imediata, começou a evaporar-se para a atmosfera de baixa pressão do planeta.

O lago que aparece nas imagens captadas pela Mars Express ficou possivelmente coberto por uma camada de cinza vulcânica que actuou como isolante, o que reduziu a perda de líquido por evaporação.

As teorias sobre a possibilidade de ter havido algum tipo de vida no Planeta Vermelho aumentaram nos últimos anos após as indicações sobre vestígios de água provenientes das missões espaciais europeias e norte-americanas.
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Latorre
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Mensagem por Latorre »

Otimo. Vamos esperar para ver se nao eh mais um alarme falso como da outra vez.
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Mensagem por Britan »

Bem vou deixar aqui 2 imagens de Marte que me deixaram :shock: :shock: :shock: comentem eu para já guardo aquilo que penso para nao dizer disparate

ps: se isto destruir o layout peço desculpa

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Latorre
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Mensagem por Latorre »

Sinceramente e sem ceticismo cego-babaca;

...a foto preto-e-branco dah a ideia de mar, esclarecida nas fotos subsequentes, coloridas. Gostaria de poder assinalar pontos nas fotos: nao sou profundo conhecedor, mas elas dao ideia de formaçoes rochosas, sendo que a segunda colorida, no canto inferior esquerdo, mostra uma regiao aparentemente sedimentar (formada por fragmentos/"areia") das rochas das montanhas, depositadas naquele "vale".

A ideia de agua/mar me pareceu, sem muita duvida, ilusao de otica.

[]s
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Euzébio
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Mensagem por Euzébio »

Aparentemente, Marte já teve muita água em sua superfície, a exemplo da Terra. Teriam sido planetas gêmeos?

POr algum motivo (ainda) desconhecido, Marte perdeu numa só tacada, seu oceano e sua atmosfera, talvez por causa de alguma grande catástrofe.

Ouvi dizer que a superfície de Marte possui uma grande quantidade de radiação (atômica?). Guerra nuclear mundial?...
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Almir

Mensagem por Almir »

Quem disse que em Marte não há água. Existe na forma de gelo nas altas latitudes, logo abaixo da superfície em outras regiões e provavelmente na forma líquida em profundidades maiores no subsolo do planeta.

A notícia que antecede ao da descoberta do formaldeído foi a descoberta de metano na atmosfera.
Enquanto uma origem vulcânica é possível, a biológica é muito mais provável. O problema é que talvez o último vulcão ativo em Marte seja o Mons Olympus, e extinguiu-se a 100 milhões de anos, e o metano sobrevive a apenas 300 anos na atmosfera marciana. Algumas evidências situam um período mais curto de vulcanismo (talvez 10 milhões de anos).O fato é que a quantidade de metano encontrada, suportaria uma biosfera regionalizada e não globalizada. As sondas em orbita ainda não encontraram evidências de vulcanismo ativo em Marte. Um fato em prol da hipotese de vida biológica é que o metano encontrado parece estar concentrado em regiões equatoriais no qual os níveis na baixa atmosfera de vapor d'água e metano se sobrepõem significativamente.
A nova descoberta de formaldeído indica que o metano pode estar sendo produzido em uma escala muito maior. Tendo em vista principalmente o seu tempo de vida de apenas 7 horas na atmosfera marciana e a ausência de qualquer fonte geotérmica ou hidrotérmica no planeta (apesar da imensa busca pelo THEMIS) os indicativos da presença de vida são bem fortes.
Acredito em uma forma de vida microbiana, no nivel de bactérias metanogenicas no subsolo do planeta, localizado em algumas regiões do planta.
Latorre
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Mensagem por Latorre »

Almir escreveu:Quem disse que em Marte não há água. Existe na forma de gelo nas altas latitudes, logo abaixo da superfície em outras regiões e provavelmente na forma líquida em profundidades maiores no subsolo do planeta.
E quem disse q o gelo de marte eh H2O? Pode ser gelo de milhares de substancias, que nao a agua.
Enquanto uma origem vulcânica é possível, a biológica é muito mais provável.
Por que? vulcoes existem em qualquer planeta, mesmo nos mais inospitos, enquanto que vida... no nosso sistema solar a cada dia q passa parece menos provavel. E nao eh qualquer aguinha q serva a vida, mas em soh grande quantidades.
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Almir

Mensagem por Almir »

Gustavo.

Bem, sabemos que é hidrogênio. Os dados vieram primeiramente do espectrômetro de raios gama da Mars Odyssey em 2002 no qual só permite captar o H até um metro de profundidade. Pela combinação dos diferentes tipos de dados recolhidos pelo instrumento, concluiu-se que o hidrogênio não está uniformemente distribuído pelo primeiro metro de profundidade, mas sim que se encontra muito mais concentrado na parte inferior desta. Caso a concentração de gelo no solo a até um metro se repetir a profundidades maiores, seu volume seria o suficiente para inundar toda a superfície marciana com 0,5 km a 1,5 km de água segundo alguns estudos divulgados na Science.
Em tese, esse hidrogênio poderia fazer parte de outro composto, que não a água, mas ninguém acredita nessa hipótese. Não podemos afirmar com certeza, mas é difícil imaginar outra forma de explicar as medições. Hidrogênio puro é instável, e a concentração observada foi muito alta para ser outra coisa que não água. Além do mais, os lugares no qual foi detectado são compatíveis com os que, os modelos, permitiriam para a presença de gelo de uma maneira estável.
A maior quantidade foi localizada no pólo sul, porém também existe no pólo norte. No pólo sul, o H2O está coberto por CO2 sólido. Já no pólo norte, durante o verão desse hemisfério (quando o CO2 volatiliza) o H2O fica exposto volatilizando-se também e dessa forma aumenta a umidade relativa do planeta e em especial da região norte do planeta. Fato esse já detectado na época das Viking.
Algumas medições deram a presença de H em regiões de latitudes baixas (perto do equador, onde o gelo de água nem sempre é estável). Nessas regiões a interpretação é de que o H esteja ligada aos minerais existentes no solo, não se encontrando portanto na forma de gelo. Agora lembre da recente notícia da descoberta de um antigo mar seco em Marte e as explicações de que é possível existir água até mesmo no equador, desde que esteja isolada da superfície por uma camada de solo.
A outra indicação veio do OMEGA (Observatório para a Mineralogia, a Água, o Gelo e a Atividade), da Mars Express (da ESA) em 2004, que é capaz de medir as quantidades de luz solar e calor refletivas da região polar marciana. Trata-se de um instrumento capaz de fazer a análise espectral da superfície e da atmosfera de Marte com uma resolução espacial de algumas centenas de metros. Aí matou a charada. Nos pólos realmente a água esta presente.

Vulcões ativos não existem em qualquer planeta. Existe na Terra, acredita-se que em Vênus e só (talvez em Marte). Os de Io, de Tritão, de Titã, são criovulcanismo ou devido a efeitos maré.
Ora, metano e formaldeído tem como fontes primárias o vulcanismo. Sem essas fontes, a alternativa é a vida!

A cada dia que se passa a vida no Sistema Solar torna-se é mais provável, pelo que sei e já li. Existe grandes possibilidades em Marte. Boas em Europa. Remotíssimas em possíveis oceanos abaixo do subsolo em Ganimedes, Calisto e Titã. E muito mais remotas nas atmosfera de Vênus e nos subsolos de Tritão e de Enceladus.
Almir

Mensagem por Almir »

Na realidade ainda existe outras possibilidades para o metano. Uma seria de origem de um cometa ou asteróide por exemplo. Entretanto seria de esperar que o gás estivesse destribuído uniformemente (devido a ação da atmosfera) no planeta e que estivesse caído a menos de 300~400 anos que é o tempo de vida do gás na atmosfera de marciana. Entretanto como já falei o metano encontra-se concentrado em determinadas regiões que coincidem com as regiões de maior vapor de água também.
E isso é para o metano. E quanto ao formaldeído que só dura 7 horas na atmosfera de Marte. Portanto existe uma fonte sempre gerando o gás. Pelo que se sabe só poderia ser de 3 formas.
1- Reaçãoes envolvento regiões hidrotermais ou geotérmicas. Regiões essas desconhecidas em Marte.
2- Alguma reação na superfície do planeta (desconheço qual reação seria e não li nada sólido sobre isso, apenas essa improvável hiótese).
3-Vida.
Latorre
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Mensagem por Latorre »

Os planetas terrestres ou rochosos (merc, vens, ter, mart e as luas - Io, europa, ganimedes...) tem nucleo magmatico (todos). Io e Europa tem intensa atividade - a superficie varia o tempo todo, tanto que impactos nao podem ser notados. Essa atividade eh devida a 1) a grande gravidade de jupiter, que deforma os planetas em plena rotaçao; 2) atividade tectonica - ou vulcanismo direto.

A superficie de europa, totalmente gela, dah a impressao de imensos icebergs ou continentes gelados inteiros, portanto, suspeita-se da existencia de um oceano submerso. Mas, soh uma sonda "quebra-gelo", algum dia, poderah resolver o enigma - inclusive detectando alguma forma rudimentar de vida adaptada ao gelo. Nao estah descartado o vulcanismo.

Io eh riquissimo em lavas de enchofre, derramada diariamente na superficie pelos dois motivos supracitados.

A existencia de vulcanismo "a quente" (magmatico) nao exclui a possibilidade de vulcanismo a frio (ebuliçao de substancias liquidas para nossas condiçoes terrestres, mas solidas nos -200~400 graus C de varios planetas). Da mesmo forma, o vulcanismo a frio, nao exclui a possibilidade de existencia do vulcanismo magmatico.

Calisto, de superficie mto deserta, tem crateras muito antigas, o que demonstra uma fraca atividade tectonica; a fina camada de gelo que imagina-se existir sob a crosta, nao deve ser agua;

Tritao, tem nitrogenio congelado na superfie(!); ha geiseres de nitrogenio.

...e por aih vai. Vale lembrar que nao se descobriu (ateh agora) um planeta cuja crosta seja fragmentada como a nossa. Ao que parece, nossos vizinhos tem superficie unica.

Titan tem aquelas ranhuras (antigos rios?) que, pelos compostos de lah, muito provavelmente seriam de metanos. O planeta eh riquissimo eh hidrocarbonetos.

O2 livre soh eh eoncontrado onde ha seres vivos. Hidrogenio eh o mais abundante do universo, o que leva muita gente a, precipitadamente, achar que o H vai juntar ao O2 e formar agua como acontece aqui. A formaçao de H20 sem vida, eh bem menos comum. Jah os hidrocarbonetos, poder ser formados espontaneamente, pois carbono (mineral puro, originario de regioes de alta pressao no nucleo dos planetas terrestres) eh expulso (vulcanicamente) em grandes quantidades para a superficie. Para o carbono livre, a ligaçao mais "a-mao" eh com o abundante H.

Mimas tem aquele monte de ranhuras, que ainda vamos demorar um tempinho para decifrar, como o "cancer" de Dione...

Tenho informaçao diferente da sua, quanto a probabilidade de vida no sist solar. Pela uniao astronomica internacional, ela eh minima; alem, dos astronomos q conheço, todos descartaram a hipotese de vida inteligente. A maioria, inclusive da UAI, espera a expediçao ao "mar de Europa"; os mais empolgados esperam ateh mesmo vida abundante.

...no fim, resta esperar...
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Almir

Mensagem por Almir »

Algumas observações:

"Calisto, fina camada de gelo que imagina-se existir sob a crosta, nao deve ser agua".
Porque não? Pelo que sei deve ser água mesmo. Já em 1996 a Galileu descobriu evidências de O2 na superfície do satélite. (provavelmente devido a quebra pela UV da água). Pelo que li, Calisto, Ganimedes e Europa são luas de gelo e água. Calisto é muito rico em água (acredita-se). Mas se há um oceano salgado na lua ele existe a centenas de km abaixo da superfície. Particularmente, não acredito que a vida tenha surgido nesse ambiente, mas a possibilidade existe sim. O mesmo de certa forma vale para Ganimedes.

"O2 livre soh eh eoncontrado onde ha seres vivos".
O2 livre existe em Marte, é pouco mais existe (0,013 mbar) o que dá +-0,13% da sua atmosfera.

"Tenho informaçao diferente da sua, quanto a probabilidade de vida no sist solar. Pela uniao astronomica internacional, ela eh minima; alem, dos astronomos q conheço, todos descartaram a hipotese de vida inteligente. A maioria, inclusive da UAI, espera a expediçao ao "mar de Europa"; os mais empolgados esperam ateh mesmo vida abundante"

Certamente que a uniao astronomica internacional irá falar que é mínima, e não discordo desse ponto de vista. Mesmo em Marte pode-se notar toda a cautela que uma notícia desse tipo tem. Mesmo porque, ninguém quer se queimar. Li em um livro (acho que é Viagem a Marte) que quando a NASA foi procurar um cientista para estudar a região de cydonia pelas imagens da Mars Global Surveyor, ninguém queria. A cientista escolhida para o estudo, "morria de medo" de ver o seu nome e a sua carreira envolvida com essa polêmica região de Marte.
Mesmo assim, falam que o tal de Formisano (responsável pela detecção de metano e formaldeído pela Mars Express) chegou a falar em descoberta de vida, tendo mudado este discurso oficialmente logo depois, embora tenha colocado que na sua opinião trata-se de vida ou ela seja a melhor explicação ou quauqer posição semelhante. O que de certa forma é mais prudente. Afinal, só saberemos mesmo quando tivermos 100% de certeza e até talvez seja necessário uma visita "in loco".
Outra vida inteligente, certamente não existe no S.S.
Agora vc tem que concordar que a probabilidade de hoje existir vida no S.S. é maior do que há 15 ou 25 anos atrás. A descoberta dos extremófilos na Terra tem mudado essa visão.
Latorre
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Mensagem por Latorre »

Agora vc tem que concordar que a probabilidade de hoje existir vida no S.S. é maior do que há 15 ou 25 anos atrás. A descoberta dos extremófilos na Terra tem mudado essa visão.
Vc acha? Ha 50 anos atras, era quase consenso poluar que existiam homenzinhos verdes morando em marte, e que mais da metade do SS era habitada por seres dos mais sinistros... Hoje, (vejo) ao contrario: qto mais o povo se instrui, mais ve a nulidade de evidencias sobre vida inteligente, e a baixa probabilidade de vida simples...

Enfim, parece q nossas fontes sao diferentes, o q infelizmente impossibilita o debate... soh se alguem conseguir provas mais concretas, o que eh tbem inviavel, pois tratamos de estatisticas...

Vc tem razao qto ao "medo" dos cientistas.

...e vc nao acha q 13% de O2 livre eh muito pouco para formar quantidade significativa de agua? Senao para formar, nao seria muitissimo pouco para um lugar que, nalgum dia, jah teve quantia significante do liquido?
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